その新規さんの例だけで、「運営のチュートリアルは意味がない」と言い切るのは説得力不足かなと思う･･･。
ほとんどの新規さんはスキルを使うことができているわけだからね。

ただ、どんなにわかりやすい説明書を作ったとしても、必ず理解できない人は出てくるでしょう？
人間だから、言葉の見落としや読み間違い、文章の誤解はどうしても発生してしまう。
そこをフォローするのが周りのプレイヤーの役目だと思う。

Christyさんが遭遇した件は、フォローがうまくいった良いパターンだと思うな～。ナイスフォローだったね！

現状そういう人がいるのにそういう人もいるで放置した結果が統合ラッシュなんじゃないの
だってひと目で新規かどうかもわからないのにフォローのしようがないだろ
ほとんどの新規はスキル使えるって言うけど、「使える人だけが残った」の間違いじゃないって言えるか？

私に言われても･･･。現状のチュートリアルに満足しているつもりはないんだけどな。
運営にチュートリアルの改善要望も出してるし。
このスレの趣旨が、運営以外のところに解決策を見出そうっていう感じだから、チュートリアル批判はしなかったよ。

結局入ってくるユーザーの質に左右される部分が大きいって話だよね。
チュートリアルでスキルの説明あるけど読み飛ばして、あんなに目立つガイドブックも見てない。
こういった自分で学習しないプレイヤーは、デリンセヒル以降で早晩去るだろう（行動パターンを理解しないと倒せないボスが出てくるため）。
手取り足取りフォローし続ければ、あるいは去ることは防げるかもしれないが、プロくれくれ君として育つことだろう（そして周りを疲弊させる）。

ガイドブックという名の説明書を読まずにプレイする人は学習することをしないと思うと言ってはいけないのだろうが
オンゲオフゲに関わらず説明書を読む(理解する)という事をしない人が多いのも問題なんじゃね？

無知なのは恥ずかしいことではないが
学習しようとしないのは恥ずかしいことである
ってばっちゃが言ってた

チュートリアルが不十分。確かにその通りだと思います。
でも、だからこそそうやってサポートする人がいてくれるとすごくうれしいと思うんです。
相手にとって狩場でもなんでもない。ただ自分の様子を見に来てくれた。それだけでいいと思うんです。
そういう行動が続けよう。頑張って強くなろう。
そしていつかこの人と一緒に冒険できるようになりたいっ！と思ってくれる要因になると思うのです。
システムの不備が多いから。それは確かに初心者にとって厳しいものだと思います。
でも、だから新規がいないのは当たり前・・・ではなく自分たちでできることを探してみたいなと思った次第です。
すごく素敵な話をありがとう。
見習わないとね。

＞人間関係は面倒だから無言でもいいとこが良かったとクラブ抜ける人も居る
＞オフゲと違って会話するのが面倒という人も居る
どうやってその人の気持ちを判断しますか？
その人の話を聞いてみるとかしなくてもわかりますか？

＞レア分配が面倒とソロする人も居る
＞ソロでどこまでできるかと挑戦し続ける人も居る
なにもソロでのボス討伐をやめろといっているわけじゃないよね。
上で反復とかが終わってからの話してますよね。

もちろん全員じゃなくてもいいけど新規を取り込もうとするなら自分にできることならやりたいなと思うのですよ。

学校でも言えるが一クラス30～40人全員と毎日会話するか？挨拶するか？
現実じゃ○○は誰かと話してるとこみないから無口な奴とか決め付けたりするだろ？
友達同士のグループで遊んだりしてるだろ？
つまりはそういうこと

ネットに理想を求めるのは悪いと言わないが
その理想を押し付けるのは迷惑だからやめてくれってこと

なんで押し付けと捉えるんだろう。
できる人だけでいいよ。
そもそも新規のことなんて考えてない人だっているでしょうよ。
それはそれでいいんだって。
でも新規の人のためを思ってっていうスレッドがたくさん立ったじゃないですか。
たくさんのレスがついてたじゃないですか。
じゃあ仕様変更なんてなくても今からできることってなんかない？っていう話をしてるだけだってば。
私が実体験に基づいて思いついたのが会話をすることだったってだけ。
その人に関してはあんまり意識すらしてなかったよ。
でも意識すらしていなかったその会話で人をつなぎとめることもできるかもしれないと思っただけだよ。

MMOを始めるにあたって私が期待したのは人とおしゃべりしたり一緒に作業したりということ。
今のTWで足りないのってここじゃないの？
ボスレアが美味しいからソロでボス攻略をするようになる。
勲章やコインを集める反復やボス攻略をCCして繰り返す。
こうやって人とかかわることが少ないから新規の人が疎外感や孤独感、孤立感を覚えてしまって辞めてるんじゃないのかな？

この文が押し付けに感じた
押し付けでないのならこの文は不必要だと思った

なぜソロで倒せてレアが期待できるボスや反復等をCCして繰り返したらいけないのか？
新規とは別の次元なのだからそこに合わせられないのはしかたのないこと
現状の仕様だと反復やボス通いが日課になるのはしかたのないことでしょ？
まして自分の記憶に残らないような会話なら消化してる最中の会話でも十分なはずだしね

新規という言葉をダシにして(以下自主規制しました)

なるほど。
これは言い方が悪かったのでしょう。
ただ、実際にCCに追われている方がクラブでも会話はおろか挨拶すらしてくれなくなったケースを見ているんです。
ちょっと気になって言ってみたけどどうせすぐCCするからって断られました。
なのでそれが一番の理由じゃないかなって思って入れました。すみません。

なにも大事な話をしようといっているわけではありません。
おっしゃるとおりCCしてボスや反復の合間のちょっとした会話でもいいんですよ。
でも一緒にTWやってるんだよって思わせられたら疎外感とかを多少はぬぐえるんじゃないかと思ったのです。

自分なら○○するからCC多くなるので終わるまで無言になりますくらいは言うけど
そうじゃない人も居るのはしかたないと割り切るしかないやろ
自分がクラマスならクラブの空気に合わないと言って蹴るなりしてもいいと思うけどね

前に居たクラブじゃ2PC3PCで無言放置とか当たり前すぎて慣れてるから気にしないけど

別の人のにもレスしたけど
高Lvキャラ持ちの人は今のチュートリアルをすっ飛ばしても余裕だしゲーム内容もわかってるから
新規との会話の共通点を見つけにくいのもあるのさ
大半の人はグリンツ1直行できる装備とカードだろうしね

レゾナンス後のゼリキンの居場所が知らない高Lvプレイヤー居るくらいだし
その辺の差が大きいのだと思う

何の共通点もない人と会話するのは挨拶とか業務的な会話しかできないというのが現実じゃねーの？
会話をするのなら新規から話題を出してくれなきゃさっぱりやって人が多いと思うよ
まぁ大半はそんなの気にしてないだろうけど

うん。。。。そのとおり。
ぐうの音もでない。。。ぐう。。。。でた！（すみませんへこたれそうなので冗談くらい言わせてやってください）

でもさ、それで結局何も変わらなかったらほんとに何も変わらないじゃないですか。
だからね。ほんのちょっと気にかけてあげられたら少しは変わるかなと。
別に私に話しかけて！って言ってるわけじゃないのよ？初心者じゃないし多くはないけれど会話できる知り合いもいるし。
まぁ話しかけられたら嬉しいのは事実ですがｗ煽りとかじゃなければねｗ
でもインクリ倉庫さんのおっしゃることに何も間違いはないと思います。
新規の人にもちょっと頑張ってほしいね。うん。
ほんと、反論の余地がありません。

きちんとお話できて嬉しく思います。
ありがとうございます。
あ、でも言いたいことがあれば続けてどうぞ。返信は遅れると思いますが。

でも結局は批判する人も教えてもらったり調べたりしろと言うのだよね
そういうのが気軽にできる環境づくりがしたいってことだと思うんだけど違うのかな？
そういう環境づくり推進スレだと思うんだけど
そんなスレがあっちゃいけないのかな？
俺はいいと思うけどな

最低限調べろと言っているだけ
食糧難の村があって村人達に魚を提供するか魚の釣り方を教えるかの違い
前者なら村人が全滅するまで面倒見れるのか？と聞きたい
つまりはそういうこと

言われなきゃできない指示待ちの人を多く作っても何の意味もない
自分で考え行動するという人を作らなくちゃ生産性は見込めない

最低限調べてわからなかったら聞け
でしょ？
新規を入れるなら新規さんが質問とかしやすい環境作った方がいいってことだよ？
ホントに、新規の面倒見る気ないなら新規歓迎とか言わなきゃいいのにねって話をしてるんだよ？

話そらされましても…

＞どうやってその人の気持ちを判断しますか？
＞その人の話を聞いてみるとかしなくてもわかりますか？
実際にそういう理由をあげてクラブに入りたがらなかったり抜けていく人いるよ？

レアとかソロの話は新規の人の話じゃないからスレチに見えるね

新規が少ないのもあるけど
新規が路頭に迷ってよくわからないからとかで辞めるまでの時間が凄く短いと思う

勧誘したクラブマスターさんには伝えましたよ。
私もその後抜けてしまいましたが気をつけてくださっていることと思います。
また、もちろん自分から話しかけるのも大事ではありますが、当時のデリンセヒルからシオカンヘイムが最上位だったころで、そこにいける人たちだけで盛り上がっているところに話しかけるのは結構な勇気が必要ではないでしょうか。

CCをするのは今の仕様上よくわかります。
私だってやらないわけじゃない。
でもそうやって会話があるとやっぱりクラブって居やすいですよね。
今居るクラブはやはりCCする人も居ますが会話があれば入ってきてくれます。
みんなで会話ができるいいクラブだと思います。
それをクラブの枠を超えてできる人が少しでもいたら新規の方が居やすい雰囲気を作れるんじゃないかな・・・と。

スレチだけど、運営はミドルプレイヤーの言いなりになりすぎたんだろうね
ローとハイの居場所がないよ
ハイでもミドルが来れるところまでしかないんだもの

今運営が目指してる？MMOでみんなが横並びなんてのが端っから無理があるんだよ

2/2
２．ゲームがしたい
あなたが会話を期待したのと同じように、ゲームを期待してきている人もいるんだという理解が抜けてる。
まれに「チャット捕まって日課終わらなかった」なんて話も聞く。
これは「ゲームをしたい」人に「会話がしたい」人が遊び方を押し付けた不幸な形。
各々がどう遊ぼうと自由だが、こういう押し付けは許されない。
「会話できない」被害者()は、「ゲームできない」被害者にも目を向けるように。

３．改善といいながらただの妬み
>>勲章やコインを集める～
>>こうやって人とかかわる～
この短絡がおかしい。自分がやらないからそれが悪なのか？それはただの妬みだろう。
昔と違ってTWIDはログインに使わないのだから、メッセンジャー登録をTWID単位に戻す(※)とか、グループチャットをチャット欄に統合するなど、なぜプラス方向への要求に頭を使わないのか。
※TWID公開に問題があるならTWIDに公開ニックネームを設定できるようにするなどで対応可（多PC前提でTWID分けてる人はメッセンジャーのグループ機能で対応できる）

シヴュルという人へ。
なんでこんなにネガティブなんだろうと常々思うくらいマイナス発言が多いのは何故でせう？
同じ「ネ」がつくならネイティブで行きましょうｂ
ネバーギブアップの精神で行きましょうｂ
そして、レッツポジティブシンキング！なご意見を聞かせてください。

＞コミュニティの作り方を理解していない。
新規の方はわかっているとおっしゃりたいの？

＞まず会話会話とわめいている人の"話"がつまらない可能性が高い。
そうですね。
その方がいけなかったシオカンヘイムの話でばかり盛り上がっていたから参加できなかったんですよね。
私との会話はできていたのだから。

＞常時つながる＝会話ができるではない
もちろんです。
実生活でも同じですよね。
顔を突き合わせていても他の人と話をしていれば他の人と話ができなかったりもする。
用事があればなおのこと。
でもまったく会話する機会はないんですかね？
ちょっとその時間を作ることはできませんかね？
できないなら仕方ないかなぁｗ

＞同じコンテンツに行ってれば、顔見知りができて半固定PTになり、会話ができる。
そのコンテンツに到達するまではどうしましょうか。
ただ黙々とそこまでやれとｗ
もちろんそれでいい人もいるでしょうが１から始めてずっと孤独を感じてまで続けられない人もいるかもしれませんよね。

＞「つながる」だけを主眼においてコミュニティという性質を理解してない人に問題がある。
あなたの考えるコミュニティだけがコミュニティじゃないよね？
つながりたい、会話したい。
これだってコミュニティとしての性質。
自分の考えを押し付けているのはあなたでは？

＞ゲームがしたい
どうぞなさってください。
先ほどから申し上げております。
＞「ゲームをしたい」人に「会話がしたい」人が遊び方を押し付けた不幸な形。
＞こういう押し付けは許されない。
逆もいえますよね。
会話をしたい人がゲームしかしない人のために寂しい思いをされている方もいると思います。
これもまた不幸な形。
＞「会話できない」被害者()は、「ゲームできない」被害者にも目を向けるように。
これもまた逆がいえますよね。
こういうのってお互い様じゃないんですかね。

＞>>勲章やコインを集める～
＞>>こうやって人とかかわる～
＞この短絡がおかしい。
だからやるななんて一言も言ってない。
仕様を変えろとすら私は言っていないのよｗ
ちょっと時間作れない？って聞いてるだけだってば。

>>＞ゲームがしたい
>>どうぞなさってください。
それならば反復を具体的に例示して、"うやって人とかかわることが少ない"などと評するのはなぜか。
本当に"どうぞ"と思っているなら関知しなければいい話。
それができないということは、結局根底には批判があるということに他ならない。

>>会話をしたい人がゲームしかしない人のために寂しい思いをされている方もいると思います。
これは思い違いもいいところだ。
大規模多人数同時参加型オンラインロールプレイング"ゲーム"において、主体がゲームであることは明らか。
あなたが(会)話したいからと言って、主体であるゲームを妨げることは許されない。逆はない。
そもそも相手があっての会話なのだから、相手が話したいと思ってない状況で一方的に話しをぶつけるのは会話ではない。

ぜんぜん違うクラスタの人間が集まる環境だということを理解して、根本から考えを改めることをオススメする。

すぐ下に新規さんの書き込みありますよ？
上のほうに復帰者さんの書き込みもありますよ？
楽しくない環境ってかかれてますよ？
逆はない？ほんとに？
以前できる中で自分で楽しみ方を見つけろって書かれたのはあなたですよね？
会話であれ遊びであれゲームであれ、その人の楽しみの一つです。
それを主体に楽しんでいるプレイヤーはいちゃいけませんか？
それこそ押し付けでしょうよ。

＞ぜんぜん違うクラスタの人間が集まる環境だということを理解して、
ご自身におっしゃってください。

あなたが楽しむために、相手が楽しいと思っていない"話し"を押し付けるのはおかしい。
この単純な話が理解できないのか。

ゲームは（一部コンテンツを除き）相手がなくてもできるから、何かを押し付けるような事態にはなり得ない。
会話は相手がいなくてはできないから、相手の都合を斟酌できないような輩はひどい押し付けをする。

相手が必要なら共通の楽しみを持つ"話をしたいクラスタ"の人を誘えばいいだけ。その範囲であれば好きにすればいいさ。
でも、それができないからって、"勲章やコインを集める反復やボス攻略をCCして繰り返す"ゲームしたい人たちを槍玉に挙げ、批判しているのが今のあなた。よく読み返してみな。

コンテンツを楽しんでる人間は、コンテンツ毎にうまく住み分けてるのに、"話をしたいクラスタ"はどうしてこんな単純なこともできないのか。

そうですね。インクリ倉庫さんが丁寧に話してくださったおかげで私の言い方が悪かったことはわかりました。
でも私は押し付けるつもりなんてないんです。
ここで誤解を生んだことは謝ります。ごめんなさい。

私の発言ですが
＞同意しろって言ってるんじゃないの。
＞できる人いません？って聞いてるだけなんだって。
＞あるいは他にもなんかいい方法ありません？ってね。

これであなたの質問には答えてます。
そしてこの問いには答えてくださいませんね。
もう一度言いますよ。
＞他にもなんかいい方法ありません？

時間が空いたが一応メモしたものを張っておく。
1/2
魅：押し付けの内容
シ：押し付けるな
魅：押し付けたつもりはない。誤解。
－終了－
魅：だから案を示せ（押し付け
シ：えっ
結局なんら理解してないみたいだ。

だいたいすでに、下に"黙るのが一番"だと書いてるんだが、望んでる答えではないから認めないということか。

仕方ないから代案を出そう。上のスキルも使えない人のところに書いた通り、自分で調べない人間は遅かれ早かれ挫折するし、教えてクレクレ君が量産されると全体が疲弊する。ある程度ふるい分けされるのは致し方ない。
現状ですら、「時空7回希望」とか「塔HHE誘ってください」とか、「曜日希望」とか、自分でPT作ることすらできない、主体性の欠落した輩が多数沸いてる。前述のクレクレに対応していたらこれにも拍車がかかるだろう。

2/2
そもそも属人的で一過性の"アドバイスしてやってる"ことにほとんど価値はない。
だからWikiを見ろ。自分で調べろ。自分でやるクセをつけさせるためにこれが最良。
ただし何かしたいというならWikiの中に、本当の必要最低限をまとめた、初心者向けのガイドでも作ればいい。

軽く調べたが公式のゲーム紹介と、プレイガイドだけで十分基本は網羅してる。wikiも（やや雑多だが）それなりに充実してる。
古い内容もあるのでチュートリアルガーとか喚いてる連中も含めて、TWFAQ内の内容を整理・更新しそこへ誘導すればいい。

目的と手段が入れ替わっていて「話すこと」を目的としているなら、わからないと言われたことをWikiにフィードバックすればいい。編集方法がわからないなら更新依頼でいい。
どれだけ話したって「今の自分には関係ない」と聞き流しログも残してない。こんなプレイヤーがいるのだから、読み物として残すほうがはるかに大事。

補足：案の概要
TaleWikiのTWFAQを整理し、初心者も読めるドキュメントとする。

＞下に"黙るのが一番"だと書いてるんだが、望んでる答えではないから認めないということか。

＞黙ってて減っているプレイ人口が黙っていたら回復するの？
これが返答です。
ちゃんと黙らない理由書いてますよね。
あなたこそよく読んでくださいね。

さて、お察しの通り
＞目的と手段が入れ替わっていて「話すこと」を目的として

・・・はいないので、こういうの待ってました！
ゲームの中で出来ることしか考えてなかったです。完全に失念。
私は質問されるの嫌じゃないけど私のIN時間に合わない人は多いし、一人の時だってあるだろうし。
どこまで出来るかわからないけど実に有効な方法だと思います。

イベントでPT必須なのに「○○希望」がPTの制限以上ありながら作る人がいないなんていう状況も見かけますね。
傍目ながら誰かリーダーやればいいのにｗｗと思ってみてました。確かにｗ

つまり自分で調べ、行動を起こせる人材として育成するって感じかな。
程度は難しそうだけど。

続く

申し訳ないけど黙らなくて大正解でしたｗ
いろいろ不満ぶつけてくれてありがとう！
途中であきらめないでくれてありがとう！
でもきちんと趣旨をわかってくれてるなら最初から答えてくれてもよかったのよｗ（ｺﾗ

って、、、今wiki見てみたら初心者向けFAQってのあるのね。
前からあったっけ？
内容はまだないみたいだけど。

言い出しっぺの法則とか言われる前に、とりあえずガワだけ作った。
（というと坊主憎けりゃの精神で編集者減りそうだな）

どこまでフォローするのか（チュートリアル読み飛ばしてスキル使えない人までフォローするのか）、それぞれ考え方があると思う。そういった大枠のところだけはきっちり固めたい。
そのためとりあえずコメント欄だけの設置とした。
ある程度方向が見えたら（+時間ができたら）内容の作成に入る。

あ、やっぱりなかったんだｗ
早速の行動、恐れ入ります。
これだけ行動が早いとイラつく場面も多そうだなぁ・・・と勝手に推測。
私との話の中でやってくださったことなので私は当然協力したいと思います・・・が編集はできませんorz
まぁむしろ私がやらないなんて選択肢はないですねｗ
ご都合は当然のことなので無理をなさらないようお願いします。
本当にありがとうございます。

＞メッセンジャー登録をTWID単位に戻す(※)とか、
現在の仕様で、プレイヤーの意識だけでできることを話しているのに仕様の話ですかｗ
運営の責任じゃないところを考えようとしてるのになんで話逸らすんですかー？ｗ


要はやりたくないんでしょ？
よくわかったよｗ
同意しろって言ってるんじゃないの。
できる人いません？って聞いてるだけなんだって。
あるいは他にもなんかいい方法ありません？ってね。

運営の責任じゃないところで考えるなら黙るのが一番じゃないかな。
こうやって公式掲示板の見えるところで、不満ばっかりグダグダグダグダグダグダ…
公式見ただけで新規（予定）も逃げますって。

どうしてもというなら、いい方法があるよ。
だまって一人で思うことを実行すればいい。
それがよければついてくる人もいるでしょ。

こうやって過去のスレッドからみて、荒れることがわかってる話題を持ち出すの迷惑だよね。

やってましたよ？
ロアミニでも別キャラで始めた人がいるかと思って質問受け付けますよーって看板出しながらクラドから課題系クエストこなしてた。
レゾナンス前からこれを教えてほしいみたいな看板があればそういうのも教えてた。
質問掲示板でだって結構答えてますよ？私。
それでも私一人の力じゃどうにもならないんだもん。
それが答えといわれたらそうなのかもしれない。
でもじゃあそれならあなたはどうやって新規を増やそうと思うの？
黙ってて減っているプレイ人口が黙っていたら回復するの？

要は新規さんを受け入れる癖に気軽に教われる環境づくりできないクラブってどうなのって話でしょ？
そういうクラブは教わりたい新規さんの心を折るよね

その辺を理解してない人と理解している前提で話すなんて時間の無駄だよ

> それはただの妬み
> なぜプラス方向への要求に頭を使わない

いつも思うのですが、なぜ言葉にわざわざ棘を仕込むのですか？
純粋にゲームを楽しみたい方もいらっしゃるのは確かですしそこは否定できないでしょう。
ですが、いくら正しい意見でも言い方によっては「説得力」が欠けてしまいます。
「コミュ力の高い」貴方なら、分かりますよね？

あと、押し付けではなく「友達」言い換えれば「仲間」を作るのが難しい状況が問題なのではないか、という提言と捉えましたが。そういう意味では「会話メイン」でも「ゲームメイン」でも同じです。まぁ強制するものではないのも確かですが、せっかくMMORPGなのですから気軽に仲間が作れる環境になるとよいな、とは思います。

＞人数事体はさして気にしないのですが、挨拶して頂けない方というのは居ましたね。
運営が成長期っていう放置してるだけで経験値くれるスキルを実装しちゃったから放置する人がいるんだ

＞やっぱりMMORPGはソロ推奨だろうがなんだろうが、仲良くやりたいと思う・・・
TWはひとり向けってあるけどMMO自体は一般的にはソロ非推奨だと思うな

もし辞める時は辞める理由をぜひとも教えてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

挨拶に関しては放置の人も居るから気にしないのが一番だよ
無言で反復だけ消化してCCして反復してCCしてログアウトって人も居たりするし

全員が全員同じじゃないとあきらめるのが精神的に楽でいい

自分が色々なクラブ回って思うのは
同じ時間帯の活動してて同Lvくらいの人の知り合いが居ないと大体辞めていくから
自分から積極的に関わることがお勧めかな
基本的にみんな消極的だからｗｗｗｗ

コレには新規が絶対的に少ないのとかチュートリアルが変わりすぎてるとか
仕様変更があってからガチ新規で始めてないからアドバイスが難しいとか
様々な理由があるからしかたないことなんだ
だからアドバイスとかもらっても出来ないってことがあっても諦めず頑張って欲しいｗｗｗｗｗ

(何でそんなに草を生やしてるんだろう・・・？）
まぁ・・・MMOなんて十人十色様々な考えの人が居るので
無理に絡んで貰おうとは思いません
実際高Lvになると、仰ってる通り反復クエするだけの人とか
作業ゲーに会話を求めて無い人とかも居そうですしね

同Lvの人居ないと辞めるのはあれですよね、多分ぼっちで飽きるっていう・・・
取り敢えず絡めそうな人を探すのがテイルズウィーバーの第一歩な気がして来た。

＞取り敢えず絡めそうな人を探すのがテイルズウィーバーの第一歩な気がして来た。
同じミスト鯖でしたら、カウルでうろちょろしてると、
オプチャで話してる人達がいますのでその中に飛び込んで見ましょう。
私もたまに飛び込んでオプチャでお邪魔してます。

カウルって音楽といい、雰囲気といい、のほほーんと出来るのがいいですホント。
（ミスト鯖カウル民がのんびりしてるのがいいのかもしれない。）

＞取り敢えず絡めそうな人を探すのがテイルズウィーバーの第一歩な気がして来た。
MMO全般に言えることだと思います
頑張って！！

すみません。
言葉が足り・・・いや、多すぎて？不快に思う方がでて険悪な雰囲気になってしまいました。
自分も乗っかっちゃってますしね。
不安に思わせてしまったらごめんなさい。
でもこの掲示板にいる人なんてほんの一部にすぎません。
公式掲示板を見ていない人はいっぱいいて、私の知り合いの中でも見ていない人のほうが多いくらいです。
なのでここだけにとらわれず、いい出会いがあることを願います。
頭冷やして来よ・・・。

気にしなくていいと思いますよ！
間違った事言ってるわけでは無いと思うけど毎度毎度棘ある言い方ばかりして
自分が絡んで発言する事で毎回場の雰囲気が悪くなる事に気づいてないタイプなんで

まずスレ自体が「自分は新規様のこと考えてる崇高な人間です！ゲームしかできないやつUZEEEEEE」って不快なスレだからねぇ。
どう上っ面取り繕ったってこうなるのは仕方ない。

新規さんを受け入れる癖に気軽に教われる環境づくりできないクラブってどうなの？
っていうスレなんだけどこんなにレスしてもまだわからないんですね

あ、ちなみに「コミュ要素」はすごい大事です。「出会いがゲームを印象付ける」と言っても過言ではないかと。

個人的な話で恐縮ですが。私がTWを始めたばかりの頃、全然ゲームのこととか知らなくて、メッセージの出し方すら分からない頃。このキャラでクラ２でサソリをホーリーボルトだけで狩りしててやっつけられなくて途方に暮れていた時（当時のラストダメージ制限は当然知りませんでした）、トレインでサソリをいっぱい集めていたミラさんがいて誤ってうち一匹に当ててしまった(MOB全部トレインするので当たっちゃった)時、オープンで罵声浴びせられてヤル気をなくしました。

で、代わりにナヤを使ったらこれが楽しくてｗ…でも、囁きの海岸でBOTの洗礼受けました。当然BOTなんて知らないので、「ヤメテー」とかオープンで叫んで(苦笑)疲れかけていたら、通りすがりのテチさんが「それBOTで中にヒトいないから無視したほうがいいよ」って教えてくれて。すごいうれしかった。
その時以来その人とは話していませんが、この一言がなかったら、きっとTWやめてましたね。

よい出会いがあると、ゲーム続けられますよ、きっと。

それすごくわかります！
自分も始めたばかりの頃、BOT知らないで横狩りされてるのか？それとも助けてくれたのか？（被ダメが痛い場所だったので）
右も左もわからない時にBOTの存在とかその時のレベルの推奨狩り場（セル６）教えてもらったり
セル６でレべ上げしてる時に新人勧誘でクラブに誘われたりと
オープンで熟練者から話しかけられる事が嬉しくてたまらなかったもんですｗ
今はそういう部類の交流のきっかけが皆無に等しくなってきてますよねぇ・・・

叫び＆チム板でPT募って同コンテンツが出来る人との交流が主　みたいな・・

祝福Dがあった時代は初心者同士の交流や新規の勧誘もしてたのにな
いつからかそれがなくなって壁ができたのだと思う

＞初心者歓迎とか言っておきながら実際にはまったく助言しないクラブもありますからね。入るのは自由だよ(ﾆｯｺﾘ　っていうのは歓迎してることにならない

これには大いに同感する。
いろんなクラブを転々と体験巡りするのが好きなんだけど
自分が体験したほぼ９割のクラブは↑な感じだったなぁ

かろうじてクラマスとサブマスが何かと世話を焼いてる所もあれば（まだマシ）
クラマスからして初心者にあまり接しなくクラチャもクラメン任せでほぼ放置みたいな・・・
何をもって初心者歓迎とか復帰者歓迎とかうたってクラブ募集者を勧誘してるのか理解不能なクラブ多しロゼ鯖！

ロゼ鯖に限ったことじゃないぜ
じゃなきゃこのスレは立たなかったし
魅貴さん口下手でみんなわかってくれてなかったみたいだけど
そういうクラブの存在がこのスレの主題なんだよね

うんそれは身に染みてわかってるｗ
メインはロゼだけど全鯖にキャラ作って体験巡りしてたから
一番人口が多いっていわれてる鯖なのにほぼ９割がたそんなクラブばかりだって事で
ロゼ鯖って言った次第でして・・・
多いがゆえに色んな人はいるんだけどクラブ数あっても色んなクラブってのは無い実態

初心者さんの面倒を見れないのに初心者さんを勧誘するのはプレイヤーなわけで
面倒見る気がないor見る余裕がないなら
初心者さんにとってそういうクラブに勧誘されるのは迷惑なわけで（歓迎とか嘘乙的な意味で
実際歓迎できないのに歓迎とかのたまってる嘘乙クラブがいくつもあるわけで
そういうのはどうなのかってところが問題なのではないかと

CCゲーというけど別に義務ではないわけで
初心者歓迎とうたうのもまた義務ではないわけで
自分の反復を疎かにしてでも初心者さんの世話焼きたい人のクラブだけ初心者歓迎とうたってればいいわけで
初心者歓迎クラブなんて鯖にいくつかあればいいわけで

つまり、初心者歓迎とかいう嘘つきクラブが多いのは運営のせいではなく
そのせいでやめていく初心者さんが多いのはプレイヤーのせいである

証明になってないよ＾＾
プレーヤーに義務がないのになんで断定口調になってんの？

嘘つきクラブにペナルティ与えない運営のせい。はい論破。

初心者さんに、何かわからないことあととか、お手伝いあったら言ってね。
基本的なことは右のメニューの、ガイドブックにありますよ。
などと言っても、来なくなる人もいるわけで・・・。
どっちがいけない・・・ってわけでもないと思いますよ。

あと、初心者用のループPT募集もありますし、
レベルが上だろうと下だろうと、話せそうかな・・感じの人がいれば、
自分からがんがん話しかけることも大事ですよ。
こういうこと話したらつまらないかな？等と、細かいこときにしすぎるひとも多いような・・・。
ソロだろうが別クラブだろうが、仲良くなれれば雑談だけでも遊びやすくなるのでは？
究極にひまなら、じゃんけん（笑）の機能もありますし。

どこがいいスレなのかわからない＾＾；
皆TWへの想いはバラバラなんだって再確認させられたスレだと思う。

返信早くてびっくり♪
そうですね、なんか不満とかもあって皆の考えてることがバラバラっていうの分かりました。
不満あっての、期待って誰かが言ってたと思うんですけど、私もその期待に近づけるようにするのが運営
TWの運営が続く様にするのはプレイヤーもちょっと絡んでる。←と思ってるので、課金し続けようと・・・出来る限り
したいと思います。
（自分のためだｗ育てたキャラがなくならない為、維持するため）
集客を、広告だけじゃなくて、CMもそうだけど・・・なんか前のロッテガム？とかああいうの再度してほしいですね。
市民に取り入れていかないとｗ

不満等の想いバラバラだけど、TWが★よくなる★為の一つの想いなんだと私はとりました。

ユミカンさんみたいなプラス思考の人がいっぱいコメント書いてくれれば、
この掲示板の雰囲気も明るくなると思うよ。何があっても心折れずに、これからも続けていってね。

うんうんｗ公式掲示板が過疎ってるって
前に聞いたことがあったんで、TWに対する不満たくさんあると思うのですが
皆不満には今は目を向けず、これが運営の構成したゲーム（仕様だから）だからと割り切って楽しんでいきましょ＞＜

課金してる方からしてみれば（こっちはちゃんとした客なんじゃ！）お金を払ってる以上
クレームも出てくると思いますが＞＜；我慢です、我慢＞＜

まあ、運営さんがいつもの返信テンプレートじゃなくて心のこもった言葉をすれば（してる時もあるかもだけど）
せっかくTWが良くなるように問い合わせた方の想いも踏みにじられて裏切られた気持ちになるんで
せめてそこだけでも改善してほしいですね。人として、愛がないとロボットと同じく冷たいってなります。
愛＝熱いだと思ってます。
スレの内容にもよりますが、TWが良くなる為にコメントはしていきたいですね＾＾
不満だらけのところに突っ込んだら、手のひら返されそうなのでそっと見守っておきたいですｗ

運営の返信に関しては、やることやってもらえればテンプレでも構わないと私は思うよ。

このスレッドの問題点は、あらゆる人への配慮が欠けているところ。
①タイトル「新規が定着しないのって運営のせい？」
　　→　運営のせいじゃないならプレイヤーのせいってことになり、自分のせいにされたと思った人が荒れる。
②MMOをプレイする人は全員、おしゃべりしたり一緒に作業したりしたいと思っている。
　　→　ソロプレイヤーが存在を否定されたように感じて荒れる。
③反復やボス攻略をCCして繰り返す人のせいで、新規が疎外感を覚えるという考え。
　　→　そういうプレイが好きな人が反感を持つ。
④同じコンテンツができる人たちだけで凝り固まっていませんか？
　　→　いつも決まったメンバーと楽しんでいる人が不快に思う。

だから私は、上のコメントで「いろんな人がいるよ」って伝えたんだけど、主さんには届かなかったみたい。
言ってることは良いことなんだけど、他者への配慮が足りないという意味ではマナー違反とも言える残念なスレ。

まぁ･･･いまさら言ってももう遅いか。
これからは、ゆみかんさんがプラスな意見を発信してくれることに期待したいよ。
その際には、他者への配慮を忘れずにねっ(*・ω・*)bそれだけ言いたかった。

もちろんですーｂ
スレ主さんの長文を読んで凄く感動した自分が居ました。
今私も長文で書いてたのですが、消えてしまいました＞＜
これ５００文字以上は無理です。言われると消えるんですね＞＜
コピーしておけばよかった＞＜

いろんなクラブが存在してます。そこのクラブだけがTW（全体）のやり方（顔）ではないということを
新規さんに分かってもらいたいですね＞＜ゲームを続けるか続けないかもそこで出会った人でも変わるかも知れません。
それでやめてしまったら、自分のクラブに何か足りないものがあったんだなって再認識させられます。
ぶっちゃけ、新規の方専用のチュートリアルサーバーっていうサーバーが欲しいですね＾＾
統合後して５つに縮小されたなら、もう一つ初心者専用で作ったらいいと思います＾＾
運営もゲームのマナーというか、ゲームのマニュアルには載ってない
細かいところまで気遣ってくれれば嬉しいですね＾＾

TWのゲーム内に新規を連れてくるまでは運営で、その後はユーザーの感覚次第なので
純粋な、ピュアな新規さんを長居させて、人口増加させる為にも、やっぱりユーザーの会話！大事だと思います＾＾
正直反復なくしちゃえば、余裕出来て話せるようになるかも知れませんが＾＾まあそれは置いといて。
ユーザー間のことはユーザーでしか解決しませんし、ゲームの仕様は運営でしか解決しないので・・・。
新規が増加しないのは、最初の運営がゲーム内に連れてくるまではいいけど、そっから後の問題（長続きしない）
のかなぁと私は個人的に思います。

声かけられさえすれば、その新規さんは嬉しくて長居する、目標が出来るとかいろいろ出てくると思います！
私もマスターいじめとかありましたけど、今はソロで楽しんでいる身です。十分楽しめています。
要は、新規さんも自分に合った遊び方して、合わなかったらそのクラブ抜ければいいと思います！
新規の方は勇気を振り絞ってまずクラブの方に声かけるしかなさそうです・・・。
自分の第一声に対して、そこのクラブがどう動くかみた方がよさそうです。
十人十色でいろんな人が、自分と同じ考えなんて人居ませんし、合う合わないありますもんｗ
新規さんにここの掲示板見て欲しいなあ。
せめてここの掲示板を読んでる方だけでも、新規さんには優しくしていきたいですね♪
それが段々ゲーム全体に広がっていけば素敵ですよね(*´∀`)♪

あ、戻るボタン押さずに、このレスにコメントするっていうところ押したら
普通に文字残ってたのに気づきました。でも戻るボタン押したら消えるので注意をｗ焦らないって大事ですね＞＜
何事もヽ(´▽｀)/

私はこのスレ立ったときからぜんぶ読んでるから、もう長文読むの疲れたよー。
ゆみかんさんとここのスレ主さんは、意見が似てるなってよくわかった。
面倒見が良いタイプっていうのかな？だからスレ見て感動したんだね(*´ω`*)
面倒見てほしいタイプと相性が良さそう♪
でも、ほっといてほしいタイプとは合わないかもね…。
その辺、うまくマッチングできると良いんだけどな。
やっぱりクラブは、事前に確認するのが一番だと思ったよ。

ん～といっても、自分はもうソロ活動だし新規を受け入れる側でもないけど
見かけたときは助けるようにしてるって感じかな。
ボランティアで＾＾ｂ
でも新規から声出すって結構勇気いることだね、自分も復帰したばかりの時
その第一声にどれだけ勇気を要したか。。だからここまでTW続けられたんだと思うけどね・・・。

↑間違えたｗｗｗｗ

これを教えた事で、その方は、低レベルでOMに手を付けようとしてたことを凄く喜んでました。

修正：手を付けようとしてたのを、阻止っていうか・・・手を付けずに（ストップ）済んでよかった。
自分で笑いましたｗｗｗ

失礼しました＞＜ｂ
いいゲームになりますように・・・。出来れば運営続く限り、一生TWに尽くしたいって皆に言っちゃったしなぁ。

あはは＾＾脅かせちゃったねｗ
（言われると思ってたよ！ｗ）
私もこのスレは全部読んで、共感したところもあったし書かせて頂きました♪
TW、お金をかけているとは言え、いいゲームになっていくといいです。
TWプレイしてるユーザー全体の半分以上が、満足してます！って答えるようなゲームに・・・。

ようやくinができたベガ様！
重複チェックの時間が我慢できずキャンセルしたら、メインルーンが壊れたベガ様であった・・・