OM使ってるなら立派な課金じゃない？

ネクソンの儲けになるのは客が現実のお金をでネクソンポイントを買ったときだけ
OMで貯めたネクソンポイントしか使わないと決め込んでるなら
絶対課金しないと決め込んでるのと同じでは？
つまりあなたの言う文句言う資格の無い人に思えるのですが違うのですか？

AさんはBさんの出品アイテムが欲しくて3000円課金して購入しました。
そうして手に入ったBさんの『OMで貯めたネクソンポイント』は、元々Aさんの3000円ですが
Aさんという買い手を産んだのはBさんです。
そしてBさんもそのNPはショップやOM品を買うために溜めているでしょうからいずれまたそのNPも動きます。
OMは買い手だとしても売り手だとしても、取引自体に手数料が発生し、2人の手持ちの合計額は減少、残金を『消している』事になると思うので
お金の出所がどっちかはともかくお金をネクソンへ動かしたことになると思います。

Aさんの3000円が課金ではなく無課金で物を売った場合でも大元が変わるだけで『無』から発生したNPではないでしょうから、
無課金者というのはOMもショップも一切使ったことがない場合以外、
『現金を出したことが無い』というだけで、お金は落としてるのではないかな？

ネクソンに儲けが入るのは『NPが消費された時』ではなく、その『NPを課金で購入した時』ではあるけれど、
残金を消費するという事は、AさんがBさんのアイテムを現金でNPを購入して代購したようなものかなと勝手に思ってました。

ポテリカさんが言っているとおり、ネクソンに儲けが入るのは「客が現実のお金でネクソンポイントを買ったとき」だけよ。
残金というのはネクソンポイント（仮想通貨）なので現金ではないから、それがどう消費されようと課金したことにはならないの。
仮想通貨がどう動こうとゲーム内だけの話であって、課金というのは現実のお金が動くときの話よ。
たとえNPの循環に貢献していようとも、自分でNPを購入したことがないなら無課金者ってことになるわね。

そのとき割と課金したっていうね。
今はそんな熱ないや。

その頃とは事情違うから今ならそういう層も一定数いるけど
化石すぎて死にそう

金かけるほどのゲームじゃないけど、あなたの貴重な人生の時間を切り売りするには値するゲームなのね、フムフム。

そもそも試供品を目当てに来ている客に対して、試供品をいくら充実させても無意味です。
試供品というのは商品購入の為の参考資料という目的の客に対してのみ意味を成します。
デビットさんの例えの場合、無課金を決め込んでいるユーザーというのは、試供品に１００万円付けた所で「１００万円だけ貰ってウインナーは買わない客」と言う事になります。

その意味だと「顧客」とは何か？ということをまず考えるべきだな。
例えば、従業員は顧客か？試供品について噂をしている人は顧客か？
そこまで理解してるなら顧客とは何か？って言えるんじゃないかな？

上のほうは実際かなり魅力的だな、最近だとソウルリンクの件もあるし。
TWID内のキャラ作成可能数が少なかった頃に、TWIDを分けて作って育てたサブキャラとかもけっこう多いですしね。
ルーンとかモンスターカード実装あたりからサブTWIDの方のキャラはほとんど全然稼働しなくなったなぁ・・・
自分みたいな人は結構多いと思う。
実際、３０００円程度ででネクソンID内のTWIDの統合、もしくはTWID間のキャラの移動ができるのなら自分は迷うことなくする。

どちらも詐欺に利用される恐れがありますね。
もし実現したとしても、高い料金、サーバー管理の手間、それに次ぐ人件費。それとユーザー犯罪の増加とモラルの低下。
ＩＤ間の移動って１人では軽いかもしれないけど、サーバー単位で３万人は見込んだほうがいいかなと。
多分それでも少ないかな。
と、デメリットの方が大きいかな、と思うのですが。
もし料金をつけるなら１キャラ３千円とか、中高生にまず無理な値段を付ける。
そうすることで負担をかけて、気軽に利用できないぐらいにして、かつ儲かるようにする。
デメリットに見合う値段っていうのは、高くつくものですよ？

万単位つぎこんで育てたキャラのルーンを変更したいわけですから、３千円くらいでガタガタ言わないけど。
それくらいは覚悟の上です。
ただ、１キャラ１０００円くらいにするのが、利益の最大化のためには一番だと思うけど。
３０００円になると、どうしても移動したいキャラしか移動しないから、利用者そのものがあまり増えないと思う。

それと、名前の変更はともかく、同ネクソンID内に限定すれば、ルーンの変更が詐欺に利用されるとはちょっと思えません。
ネクソンIDを超えてのキャラ譲渡の話と、勘違いされたかな？

金稼ぎ重視でしかない！っていう風にしか思えない最近の運営からしたら
１キャラは高すぎるけど１垢月額３千円も払えないような
中高生のユーザーなんて減ったってかまわないんじゃない？って思ってしまう感は否めない
でも私が見たところ中身中高生とか大学生くらいの子の方がアバや装備充実してるどう見ても課金しまくってる子多いけどねｗ

別に中高生を見下して、そういった料金設定にしているわけでなくて、
間接的にそのキャラを大事に使ってねって言ってるの。
仮に１０００円にして使い回しにしたとして、そのキャラを大事にするとは思えないな。
大学生のバイトでも月１５万として、家賃や光熱費の支払いで８万円ぐらい飛ぶだろ。
寮に住んでれば寮費だって掛かるしな。
大学生活で孤立したくなければ交際費だって掛かる。見込んで３万～５万ぐらい？
病気怪我したら医療費だってかかるし、そのための貯金も必要だよな。
何より、外に出歩くのにずっと同じ服とかないだろうし破れることもあるから、
衣料や防寒、熱対策にお金が飛んでいく。
ざっと見込んで、自由に使えるお金は月２万ってとこか。
サイドビジネスをするなら、こんなところでネトゲしてないけど。

ヒント、学生は時間がある。大学生においては金もあることが多い。

それは「基本無料」の意味をあなたが勝手に取り違えているだけですよ？
相手は企業です。個人の趣味で運営をしている訳ではありません。
基本無料で遊ばせると言う事はサービスをタダで提供している、つまり赤字状態な訳です。目的はあくまでサービスの販売です。
元々はTWも月額課金でした。しかし中身も分からない物に先にお金をよこせというのは客側も困ります。
そこである程度の域でのプレイに関しては無料で提供し、気に入ったらちゃんと課金してねという方針に転換しました。
試食や試着も同じです。
パックに入った商品がおいしいかどうかも分からないのに価格をどう評価すればいいのか。
そんな気持ちに答えたのが試食です。
サイズが合うかどうかもわからないのに服を買えるか、じゃぁ試しに着てもいいよというのが試着です。
何が違うのかおしえてください。

横からごめんね。何が違うのかおしえてって書いてあったから。
マーケティングの視点で言うと、基本無料のオンラインゲームは「フリーミアム」ビジネスになるわけさ。
フリーミアムっていうのは、基本サービスは無料にしてたくさんの利用者を集めたら、その中の一部の課金者によって収益を上げるっていうビジネスの仕組み。
フリーミアムでは、課金者よりも非課金者が多いのが当たり前だけど、ネットサービスは提供コストがものすごく低いから赤字にならないってわけ。
だから、スーパーやデパートとは利益を得るメカニズムがまったく違うよ。
今はネットゲームは基本プレイ無料が主流だから、テイルズウィーバーも時代に合わせたんだろうね。

ネットサービスは提供コストがものすごく低い？そりゃ確かに実物を作らない分そこに金はかからんよ。
だけど開発コストは？運営にかかる人件費は？
定期的に更新されていくオンラインゲームにおいてはその辺の方がよほど大きいように思うけど。
そもそもユーザーが増えれば、データ量が増えればサーバーとかハード面にかかるコストもバカにならん気もするし。
それと一般論が個々の事象に必ず当てはまるとも限らんと思う。
TWにおいては完全無課金者なんてのはほぼ一握りだと思う。（これは完全に個人の感覚だけどね）

うんうん、実際の店舗と比べると開発コストと人件費も含めて、ネットサービスは提供コストが格段に低いよ。
実際の店舗は常に新商品の開発コストが発生してるし、さらに各店舗の家賃、本社の社員以外にも販売員の給料、倉庫代、運送費用など諸々かかるから、もはやサーバー管理費とは比べるまでもないってくらい全然違う。
そもそもネット系の会社って、顧客数に対して社員数がすごく少ないから、人件費も安く済ませられる。
だから今の時代、ネトゲは基本無料で成り立ってるわけなんだよね。

そうそう、TWの課金者の割合は、フリーミアムの一般論（課金者よりも非課金者が多い）とは違うかもしれない。
無課金者でも構わないから、とりあえず人口増えてほしいと思うけどね～。

読んでみましたがどこが同じなのかわかりませんでした。
あなたの試着や試食に対する捉え方は全くその通りだと思います。
でも基本無料のネトゲと同じではないでしょう。
ニクタベールさんの言ってることのほうがよくわかります。
私は別にお試しプレイをしているわけではありませんので・・・。
試食でそのスーパーにある全てのものが食べられるでしょうか。ムリですよね。
基本無料のネトゲ、特にOMのあるＴＷは全てのコンテンツが無料でできますよね。
スーパーとか量販店に例えるなら、
「店内の物は全て無料です！ただしお金を払えば優先的に物を配布します！」
みたいな感じじゃないでしょうか。実際にスーパーでやって効果があるかは別として。

ですから、基本無課金で永続的にすべてのコンテンツを遊べるゲームと試食、試着は同じではないと言ってるのです。
ずっと試食できますか？試着なのにずっと着用できますか？そもそも他の事で例える事がおかしいです。
そういう発想でができるということは普段そんな事を考えてるからでしょうか？思いつきもしませんでした。
TWはお試しプレイ無料！とはうたってません。
アイテム課金はより快適にプレイできるオプションです。
まぁ最近は紋章入れてもドロップ率が上がったと実感できない私にはより快適にプレイはできてるとは思えませんが・・・。

例え話において、わかりやすいかどうかは置いておいて、どの程度近い例えをするかってのは話者の自由でしょ。
「AをBすること」を「CでDすること」で例える場合に、AとC、BとDを完全に同列・同意味にさせる必要はないかと。
全く同じだとは言いたいわけではなく、似たようなことだと言っているんだ。そういうニュアンスを読み取れないと社会じゃ通用せんぞ。
それともただ上げ足が取りたいだけかい？

ついでに言うなら、幸運紋章は確かに発動している。
ただし元のレア率があまりにも下がってるため相当狩り込まないと実感がないだけ。
大げさに言うなら、１％と２％の確率でそれぞれ起きる事象をたった数回の試行で差が実感できるかって話。
ちなみに自分は神殿で確かに幸運紋章の効果を実感している。ただし降るのはほぼ鍵だがね。
紋章入れないと鍵すらほぼ降らないというだけの話。
そもそもの確率が下がれば下がるほど、その差を実感するのに必要な試行回数は桁違いに増えていく。

＞例え話において、わかりやすいかどうかは置いておいて、どの程度近い例えをするかってのは話者の自由でしょ。

たしかにその通りですね。
問題は試着と基本無料ネトゲが似てないということなのですがね。
しいて言えば無料であるという相似点はありますが、
逆に言えばそれしかありません。
故に例えに出されても違和感しかないのですよ。
似てる似てないというか、別物すぎるってことですね～

あとどうでもいいですが
＞そういうニュアンスを読み取れないと社会じゃ通用せんぞ
は笑いました。ありがとうございます。ウケ狙いですよね、もちろん

下にも書いたけど、「基本」プレイは運営側からしたらあくまでお試し的位置づけだと思うよ。
本格プレイしたいなら課金して課金コンテンツで楽しんでねっていう。
OMのせいで課金コンテンツとそうじゃない部分の境界が曖昧になってるからみんな勘違いしてるけどさ。
NPが課金によって発生するポイントである以上、NPが絡んだ時点でそれはもう立派な課金コンテンツだから。
OMのせいで完全無課金（リアルマネー出資ゼロ）でも課金コンテンツは楽しめてしまうけど、
でもそれって例外的・アウトロー的な楽しみ方だから。

まぁだから、あえて言うなら試食・試着よりは試供品ってほうがわかりやすい、っていうかそのままだな。

上でもでてるように基本無料のネトゲはフリーミアムってビジネスモデルなんですが
なぜ「お試し的位置づけ」なんて突拍子もない思惑が出てくるんでしょう

適切な例としては入場無料の動物園でしょうか
動物園としての機能を無料で楽しめることが前提
園内の有料施設の任意利用によって収益を得るです

このスレに当てはめてみよう
Q.トラが檻から逃げ出してうちの子がおいしく食べられたんだけど？
A.缶ジュースでかまいませんので購入してください
Q.トイレは基本サービスだと思ってたんですが？
A.弊社では有料サービスと位置付けております

でも、言いたいことはわからんでもないから答えてあげよう。
Q1：無料だろうがなんだろうが実害が出ている時点で動物園側に非があるため、それに対する対応、保証は必要。ただし、TWの場合に置き換えて、無課金ユーザーが出すクレームの内容が実害と認められる例は稀有。よってまったくもって別次元のお話です。
ちなみに最近ではゲーム内アイテムにも価値が認められ、それを詐欺で盗られた、不具合で消滅したといった場合に、警察に駆け込む、運営に保証してもらうことは認められる風潮にはなってきました。
でも無課金ユーザーのクレームで課金者との待遇の差に関してのもの、課金で何とかなることを無課金でもそうしろと要求すること、金と手間のかかりそうなシステムの改善要求に関しては、金払ってから物言えよって言われても仕方ないとは思うんだ。

Q2：動物園側が有料というならばトイレも有料サービスです。ただしそれはチケット方式であり、園内にて他の利用者から物々交換等にてそのチケットを入手し、トイレを利用することは可能です。

そもそも入場無料の博物館（動物園は博物館の一種）てのが日本じゃほぼあり得ない。
博物館法では原則対価（入場料）を取ることを禁止しているけど、館の運営維持のためにやむを得ない場合（これが普通当たり前）、それに当てるためのお金を取ることは可能。
だいたい博物館ってのは利益を出すことを目的とはしてないの。だから料金云々の話に博物館を例えに持ってくるのは見当違い。
例えるなら動物園より遊園地で例えたほうがいいよ。

運営側の目線で考えてみましょうよ。
「基本無料システム＝フリーミアムってビジネスモデル＝基本プレイはお試しとは違う」
なんて単純な思考回路は捨ててさ。
課金者はゲームの運営に必要不可欠だが、無課金者はそうではない。
無課金者でもプレイ自体によるゲーム内アイテムの供給、ゲーム内の環境形成という意味では多少貢献はしているかもしれんけど、
必ずしもそれが無課金者である必要もないしね。

無課金の場合、機能・量などを制限して提供する。
それに不満足でもっと楽したい、人より優位に立ちたい、優遇されたい、本格的にやり込みたいならば課金せよ。
常識的な感覚ならこれはお試し・試供品となんら変わらんと思うがね。

そですね、ＯＭ利用することでネクソンに利益が発生している以上、無課金でも利用できるとはいえＯＭは課金コンテンツなんだと思います。
故に完全無課金でもある意味課金プレイヤーでもあるんでしょうね。ＮＰ使ってますし。
試供品というのはいい表現と思います
やろうと思えば試供品はいつまでも使えたりしますしね
てか本題と離れすぎましたね、すみません。ここまでにしておきます

その意見に同意です。
要はスレ主は「課金してこのゲームに貢献してるから。無課金ども、俺えらいだろ」と言いたいだけです。

コンテンツに文句言うのはいいと思うんですけど、お金をかけなきゃかけた人と差が出る不公平だ！無課金だとムリゲー！とか課金を悪のように騒ぐのはどうなのかなと思いますね。
無課金で何でもできるようなコンテンツ・・・・課金する人いなくなりますよね・・一部除き。
むしろＴＷは無課金でも運と地道な積み重ねがあればある程度やっていけるゲームですし・・・。
お金がないけど時間があるなら反復やその他いろいろがんばればまぁなんとか。
時間無いけどお金があるなら課金すればいい。
どっちもなければチャットゲーと割り切ればいい。それかこつこつがんばってればいつかはレベルも上がる。
それができないならもっとよく合うオンゲさがせばいいとおもいます（震え声

ちなみにわりかし課金してる側の人間です。

まったくもって同感

残念ですが、本日の17:10頃に
【臨時メンテナンス時間】
2015年10月14日(水) 17:30 ～ 18:00（予定）
というご報告がありますけどね(・ω・`)

その時間自分はゲームにＩＮしてなかったのでアナウンスがあったかどうかは不明ではありますけど。
あと、倉庫は一杯なのでしょうか？床に置いておく本人が悪いのだとは思いますけど、どうなんでしょ？

ネタ発言だったらすいません。

ゲーム内でもさんざん臨時メンテの告知ログが流れてましたね。
釣りorネタでしょうか？それともただの痛い子・・・

その考えは、上で否定されているようだけど？( ˘•ω•˘ ).｡oஇ
基本プレイ無料は今どき当たり前、より贅沢なプレイがしたいなら課金してねってことだと思うわ。
すべてのコンテンツを当然のように無課金で遊べるって感覚は、全然おかしくないから、安心していいのよ。
ブラウザ（IEやChromeなど）の利用も基本無料、動画の視聴も基本無料、SNSの利用も基本無料･･･無料のビジネスは世の中に溢れているわ。
「お試し部分」という位置付けは、今のテイルズウィーバーには存在してないわよ。
"体験版"やら"初月無料"なら「お試し」と呼べるけれど、このゲームは永続的に本編のプレイが無料なのだから。

ちなみに、有料アイテムは「あれば便利だけどなくても何とかなるもの」しか販売できないことになっているの。
有料アイテムを買わないとゲーム進行できない場合は、「基本プレイ無料」と表記してはいけないの。
つまり、無料プレイでも楽しく遊んで良い環境なのよ、ここは(ㆁᴗㆁ✿)
ただしお金をかけないと、課金者よりも多くの時間と手間がかかりとても苦労しますよってことね。

>>プレイするに至っては課金する方が優遇されているものは本来ないのですが、たまに見かけるＰＴ募集に「共通ある方」「火力ある方」という文面が新参・無課金の方を遠ざけているのではないかな、という気がします。

まさにそれだな～て思いました。
他の方も仰っているように、無課金を盾に文句を言う人は確かにいただけません。
けど私もリーフヴェルトさんと同様にユーザー間での問題が一番厄介な気がしてならないですね…
共通・火力、求められてるパーティーがあるとうんざりしますし、なんだか偉そうで。
私も課金はしていますがほぼアバ箱に使う勢なので強くなった試しはないのですが(笑

無課金のプレイヤーさんのことも大事にしてあげてほしいわね✺◟(∗❛ัᴗ❛ั∗)◞✺
そうよね、ネクソンからしたら課金者だろうと無課金者だろうと、どちらも「ご利用ありがとうございます」なのよね。

まさしくとどめの一撃。
まぁなんだかんだと言っても持ちつ持たれつなのは否定できないからね。
ちょっと熱くなりすぎたけど、結局はみんなそれぞれが自分の楽しみ方を見つけて楽しんでいけばいいんやね。
文句言う前に、自分で楽しむ方法を見つけることから始めましょうや。