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自由掲示板 | COMMUNITY

新規が定着しないのって運営のせい?

クロエ
サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん
閲覧数:
5097

新規のために・・・といろいろ話がなされてきたのだけど、そんなことを言っていた人がとあるスレッドで過疎鯖を活性化させるのは運営の仕事と言い切ってた。
他にもいろんな人が新規の為ということで意見の交換を行っていたけれど、みんなこう思っているのかしら。
明らかに違うだろう人もいたようには思うけれど。

MMOを始めるにあたって私が期待したのは人とおしゃべりしたり一緒に作業したりということ。
今のTWで足りないのってここじゃないの?
ボスレアが美味しいからソロでボス攻略をするようになる。
勲章やコインを集める反復やボス攻略をCCして繰り返す。
こうやって人とかかわることが少ないから新規の人が疎外感や孤独感、孤立感を覚えてしまって辞めてるんじゃないのかな?

私が過去に所属していたクラブでマスターがとある一人の人を勧誘してきました。
私のINする時間とはあまり重複しないのでほとんど会話はできませんでした。

しばらく経ってからその人から相談がありました。
私はその相談を受けてほかのクラブを紹介することしかできなかった。
今その人は別のクラブにいて、私も最近加入してまた話すようになったのだけど、この間、「あのクラブで話したのあなただけだもん」って言われたの。
上に書いたよね。
私はその人とほとんど会話できなかったんだよ。
なのに会話をしたという記憶が私とのものしかない。
ほんとに申し訳ない。つらい思いをさせて本当にごめん。

手前味噌で申し訳ないけれど、私がいたからその人はそのクラブをやめずにいてくれたと思ってる。
でもどうしても耐えられなくて相談したのだと。
相談できるのが私しかいなかったのだと。

会話・・・できてますか?
同じコンテンツができる人たちだけで凝り固まっていませんか?
新規さんを置いてけぼりにしてるのはシステムの仕様だけが問題ですか?

最近、新規の方の立てたスレッドがいくつか立っています。
立てていない人だって始めているかもしれません。
仕様が変わっていない現在、この方たちは辞めてしまっても構いませんか?
違うよね?
仲のいいプレイヤー・・・「友達」ができたから続けるんじゃないのかしら。

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サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

概ね同意するけど今のチュートリアルじゃ不十分だとも思うよ

人はよくわからなくてもやめるよ
そういう理由で何人もの採用担当が俺を採用するのをやめたよ(白目

サーバー:
モエン
投稿者:
Christy さん

会話ではないけど、
新規さんが、ミラで始めてたんだけど、反復が終わったから覗いてみようと思ったんだよね。
クラブで現在位置見たらぜりっぴの森。クラフリから飛んだらグリンツに入る一歩手前だった。

教えられることがあれば教えるよということで、DEXやHACKなどのステータスや装備SHとかはステよりいいよ的なこと言いながらグリンツへ入った。
そうしたら、とんでもない光景を目にした。なんとその人はスキルを使わずに戦っていたのだwwww
グリンツ入るまでずっと通常攻撃で戦っていたらしい。スキルの取り方使い方を教えたら非常に楽しそうに狩りをしていた。

つまり何が言いたいかっていうと、運営のチュートリアルは意味がないってこと。ある程度やってた、復帰したなら十分だけど、情報0の人には不十分。俺の教えの方が意味があったって言われた始末wwww
ワールドMAPからワープできること教えたら、走って戻ってた><凄い助かるありがと(顔文字)って感謝された。
今のTWは新規がやっていくには厳しい。低レベル帯から、私のように教えてくれる人に会わないとめんどすぎて辞めていくかもしれん。

サーバー:
モエン
投稿者:
Roan さん

その新規さんの例だけで、「運営のチュートリアルは意味がない」と言い切るのは説得力不足かなと思う・・・。
ほとんどの新規さんはスキルを使うことができているわけだからね。

ただ、どんなにわかりやすい説明書を作ったとしても、必ず理解できない人は出てくるでしょう?
人間だから、言葉の見落としや読み間違い、文章の誤解はどうしても発生してしまう。
そこをフォローするのが周りのプレイヤーの役目だと思う。

Christyさんが遭遇した件は、フォローがうまくいった良いパターンだと思うな~。ナイスフォローだったね!

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
にんぽん さん

現状そういう人がいるのにそういう人もいるで放置した結果が統合ラッシュなんじゃないの
だってひと目で新規かどうかもわからないのにフォローのしようがないだろ
ほとんどの新規はスキル使えるって言うけど、「使える人だけが残った」の間違いじゃないって言えるか?

サーバー:
モエン
投稿者:
Roan さん

私に言われても・・・。現状のチュートリアルに満足しているつもりはないんだけどな。
運営にチュートリアルの改善要望も出してるし。
このスレの趣旨が、運営以外のところに解決策を見出そうっていう感じだから、チュートリアル批判はしなかったよ。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
シヴュル さん

結局入ってくるユーザーの質に左右される部分が大きいって話だよね。
チュートリアルでスキルの説明あるけど読み飛ばして、あんなに目立つガイドブックも見てない。
こういった自分で学習しないプレイヤーは、デリンセヒル以降で早晩去るだろう(行動パターンを理解しないと倒せないボスが出てくるため)。
手取り足取りフォローし続ければ、あるいは去ることは防げるかもしれないが、プロくれくれ君として育つことだろう(そして周りを疲弊させる)。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
インクリ倉庫 さん

ガイドブックという名の説明書を読まずにプレイする人は学習することをしないと思うと言ってはいけないのだろうが
オンゲオフゲに関わらず説明書を読む(理解する)という事をしない人が多いのも問題なんじゃね?

無知なのは恥ずかしいことではないが
学習しようとしないのは恥ずかしいことである
ってばっちゃが言ってた

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

チュートリアルが不十分。確かにその通りだと思います。
でも、だからこそそうやってサポートする人がいてくれるとすごくうれしいと思うんです。
相手にとって狩場でもなんでもない。ただ自分の様子を見に来てくれた。それだけでいいと思うんです。
そういう行動が続けよう。頑張って強くなろう。
そしていつかこの人と一緒に冒険できるようになりたいっ!と思ってくれる要因になると思うのです。
システムの不備が多いから。それは確かに初心者にとって厳しいものだと思います。
でも、だから新規がいないのは当たり前・・・ではなく自分たちでできることを探してみたいなと思った次第です。
すごく素敵な話をありがとう。
見習わないとね。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
インクリ倉庫 さん

人間関係は面倒だから無言でもいいとこが良かったとクラブ抜ける人も居る
オンゲってどんなのだろうとなんとなくはじめた人も居る
オフゲと違って会話するのが面倒という人も居る
レア分配が面倒とソロする人も居る
ソロでどこまでできるかと挑戦し続ける人も居る

今のTWに足りないのは
自分の価値観を他人に押し付ける人が居なくなればいいと思う
(一番は新規そのものが絶対的に少ないってことだと思うとは言えない)

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

>人間関係は面倒だから無言でもいいとこが良かったとクラブ抜ける人も居る
>オフゲと違って会話するのが面倒という人も居る
どうやってその人の気持ちを判断しますか?
その人の話を聞いてみるとかしなくてもわかりますか?

>レア分配が面倒とソロする人も居る
>ソロでどこまでできるかと挑戦し続ける人も居る
なにもソロでのボス討伐をやめろといっているわけじゃないよね。
上で反復とかが終わってからの話してますよね。

もちろん全員じゃなくてもいいけど新規を取り込もうとするなら自分にできることならやりたいなと思うのですよ。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
インクリ倉庫 さん

学校でも言えるが一クラス30~40人全員と毎日会話するか?挨拶するか?
現実じゃ○○は誰かと話してるとこみないから無口な奴とか決め付けたりするだろ?
友達同士のグループで遊んだりしてるだろ?
つまりはそういうこと

ネットに理想を求めるのは悪いと言わないが
その理想を押し付けるのは迷惑だからやめてくれってこと

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

なんで押し付けと捉えるんだろう。
できる人だけでいいよ。
そもそも新規のことなんて考えてない人だっているでしょうよ。
それはそれでいいんだって。
でも新規の人のためを思ってっていうスレッドがたくさん立ったじゃないですか。
たくさんのレスがついてたじゃないですか。
じゃあ仕様変更なんてなくても今からできることってなんかない?っていう話をしてるだけだってば。
私が実体験に基づいて思いついたのが会話をすることだったってだけ。
その人に関してはあんまり意識すらしてなかったよ。
でも意識すらしていなかったその会話で人をつなぎとめることもできるかもしれないと思っただけだよ。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
インクリ倉庫 さん

MMOを始めるにあたって私が期待したのは人とおしゃべりしたり一緒に作業したりということ。
今のTWで足りないのってここじゃないの?
ボスレアが美味しいからソロでボス攻略をするようになる。
勲章やコインを集める反復やボス攻略をCCして繰り返す。
こうやって人とかかわることが少ないから新規の人が疎外感や孤独感、孤立感を覚えてしまって辞めてるんじゃないのかな?

この文が押し付けに感じた
押し付けでないのならこの文は不必要だと思った

なぜソロで倒せてレアが期待できるボスや反復等をCCして繰り返したらいけないのか?
新規とは別の次元なのだからそこに合わせられないのはしかたのないこと
現状の仕様だと反復やボス通いが日課になるのはしかたのないことでしょ?
まして自分の記憶に残らないような会話なら消化してる最中の会話でも十分なはずだしね

新規という言葉をダシにして(以下自主規制しました)

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

なるほど。
これは言い方が悪かったのでしょう。
ただ、実際にCCに追われている方がクラブでも会話はおろか挨拶すらしてくれなくなったケースを見ているんです。
ちょっと気になって言ってみたけどどうせすぐCCするからって断られました。
なのでそれが一番の理由じゃないかなって思って入れました。すみません。

なにも大事な話をしようといっているわけではありません。
おっしゃるとおりCCしてボスや反復の合間のちょっとした会話でもいいんですよ。
でも一緒にTWやってるんだよって思わせられたら疎外感とかを多少はぬぐえるんじゃないかと思ったのです。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
インクリ倉庫 さん

自分なら○○するからCC多くなるので終わるまで無言になりますくらいは言うけど
そうじゃない人も居るのはしかたないと割り切るしかないやろ
自分がクラマスならクラブの空気に合わないと言って蹴るなりしてもいいと思うけどね

前に居たクラブじゃ2PC3PCで無言放置とか当たり前すぎて慣れてるから気にしないけど

別の人のにもレスしたけど
高Lvキャラ持ちの人は今のチュートリアルをすっ飛ばしても余裕だしゲーム内容もわかってるから
新規との会話の共通点を見つけにくいのもあるのさ
大半の人はグリンツ1直行できる装備とカードだろうしね

レゾナンス後のゼリキンの居場所が知らない高Lvプレイヤー居るくらいだし
その辺の差が大きいのだと思う

何の共通点もない人と会話するのは挨拶とか業務的な会話しかできないというのが現実じゃねーの?
会話をするのなら新規から話題を出してくれなきゃさっぱりやって人が多いと思うよ
まぁ大半はそんなの気にしてないだろうけど

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

うん。。。。そのとおり。
ぐうの音もでない。。。ぐう。。。。でた!(すみませんへこたれそうなので冗談くらい言わせてやってください)

でもさ、それで結局何も変わらなかったらほんとに何も変わらないじゃないですか。
だからね。ほんのちょっと気にかけてあげられたら少しは変わるかなと。
別に私に話しかけて!って言ってるわけじゃないのよ?初心者じゃないし多くはないけれど会話できる知り合いもいるし。
まぁ話しかけられたら嬉しいのは事実ですがw煽りとかじゃなければねw
でもインクリ倉庫さんのおっしゃることに何も間違いはないと思います。
新規の人にもちょっと頑張ってほしいね。うん。
ほんと、反論の余地がありません。

きちんとお話できて嬉しく思います。
ありがとうございます。
あ、でも言いたいことがあれば続けてどうぞ。返信は遅れると思いますが。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

でも結局は批判する人も教えてもらったり調べたりしろと言うのだよね
そういうのが気軽にできる環境づくりがしたいってことだと思うんだけど違うのかな?
そういう環境づくり推進スレだと思うんだけど
そんなスレがあっちゃいけないのかな?
俺はいいと思うけどな

サーバー:
ミストラル
投稿者:
インクリ倉庫 さん

最低限調べろと言っているだけ
食糧難の村があって村人達に魚を提供するか魚の釣り方を教えるかの違い
前者なら村人が全滅するまで面倒見れるのか?と聞きたい
つまりはそういうこと

言われなきゃできない指示待ちの人を多く作っても何の意味もない
自分で考え行動するという人を作らなくちゃ生産性は見込めない

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

最低限調べてわからなかったら聞け
でしょ?
新規を入れるなら新規さんが質問とかしやすい環境作った方がいいってことだよ?
ホントに、新規の面倒見る気ないなら新規歓迎とか言わなきゃいいのにねって話をしてるんだよ?

話そらされましても…

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

>どうやってその人の気持ちを判断しますか?
>その人の話を聞いてみるとかしなくてもわかりますか?
実際にそういう理由をあげてクラブに入りたがらなかったり抜けていく人いるよ?

レアとかソロの話は新規の人の話じゃないからスレチに見えるね

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

新規が少ないのもあるけど
新規が路頭に迷ってよくわからないからとかで辞めるまでの時間が凄く短いと思う

サーバー:
モエン
投稿者:
Roan さん

外からの集客は運営の仕事だけど、ゲーム内での雰囲気作りはプレイヤーの仕事でもあるね。
ゲーム内での前提は、同じゲームをプレイしていても、ゲームに期待するものはそれぞれ違うことかな。

● ソロでマイペースに楽しみたい *ひとりの時間重視
● みんなで仲良く楽しみたい *人との関わり重視(狭く深くタイプ or 広く浅くタイプ)
● 一人のキャラをじっくり育てたい or 複数のキャラを育てたい *育成重視
● プレイできる時間が非常に限られている *リアル重視

「反復やボス攻略をCCして繰り返す」のは育成・レア重視の人なのか、実は人と関わらないための口実っていう隠れソロプレイヤーなのか、どっちなんだろうって思う。

とりあえず、クラブが重視するものが、「人との関わり」か「育成」か、事前にわかれば選びやすい。
自分が重視したいものと同じものを重視しているクラブに入るのが一番だと思う。
クラブ説明に「コミュニケーション好き」「反復ガツガツ」「リアル重視」など書いておけばわかりやすくなるよね。

サーバー:
ゼルナ
投稿者:
Dach さん

クラブを抜けた人に関しては勧誘した人にも責任がありますよね。
「クラブメンバーの平均的なIn時間を伝える」
これをしておけばよかったと思います。
自分が今まで所属してたクラブでは相手から言われるか、自分から聞いてから入ってましたし。
初心者に細かいことを聞くのを要求するのは難しいと思うので、勧誘する人が意識してあげないといけないんじゃないかな。

反復に関してはソロでいけるのはソロで てのはこちらのクラブでも一緒ですが、「レアどうだったー?」
など積極的に会話してます。
サブキャラから回ってきて最後にメインで反復する人が多いのでccも問題になってません。
会話がないなら自分から話しかける努力も必要かと。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

勧誘したクラブマスターさんには伝えましたよ。
私もその後抜けてしまいましたが気をつけてくださっていることと思います。
また、もちろん自分から話しかけるのも大事ではありますが、当時のデリンセヒルからシオカンヘイムが最上位だったころで、そこにいける人たちだけで盛り上がっているところに話しかけるのは結構な勇気が必要ではないでしょうか。

CCをするのは今の仕様上よくわかります。
私だってやらないわけじゃない。
でもそうやって会話があるとやっぱりクラブって居やすいですよね。
今居るクラブはやはりCCする人も居ますが会話があれば入ってきてくれます。
みんなで会話ができるいいクラブだと思います。
それをクラブの枠を超えてできる人が少しでもいたら新規の方が居やすい雰囲気を作れるんじゃないかな・・・と。

サーバー:
トレネ
投稿者:
万里香 さん

新規だけではなく復帰組みも同じ感じがしてます。
掲示板で募集をかけて大手クラブに入ったのはいいが
会話はばらばらだし、挨拶すらしない人も多数。
ほとんどがカンスト組みでやる事と言えば夜明けや曜日ボスなど
上級者コンテンツのみが残ってる状態です。

まあ元々がTWはソロ向けではあるのでしょうがないとは思いますが
クラブという物がある以上楽しめなければ意味がないと思います。
今の現状を見るとカンスト者が同じ作業を繰り返すだけ。としか見えませんね。
昔のTWは色々制限があったけど(装備やLVなど)、どちらかと言うと
昔のTWのほうがオープンでのチャットやクラブチャットも賑わってた気がします。

まあ今のTWは何度も言うけどカンスト者の反復ゲーです。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

スレチだけど、運営はミドルプレイヤーの言いなりになりすぎたんだろうね
ローとハイの居場所がないよ
ハイでもミドルが来れるところまでしかないんだもの

今運営が目指してる?MMOでみんなが横並びなんてのが端っから無理があるんだよ

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
シヴュル さん

1/2
結論:コミュニティの作り方を理解していない。
まず会話会話とわめいている人の"話"がつまらない可能性が高い。
ゲームコンテンツから得られる価値 >> あなたとの(会)話から得られる価値

1.常時つながる=会話ができるではない
前提として、ネットゲームではリアルの話をされるのが嫌な人もいる。だから合意が無い中でリアルの話をするのはノーマナー行為である。
その上で「ゲームはあまりやりません。ゲームに関する会話はできません。」って何を話すの?こういう人は、クラブに居たって会話できない。

むしろ
>>同じコンテンツが~
同じコンテンツに行ってれば、顔見知りができて半固定PTになり、会話ができる。それがきっかけでクラブ移転したりもする。クラブ内がこういったコンテンツつながりの人だと会話があるクラブになるし、一緒に何かをする機会も増える。
>>おしゃべりしたり~
まさに考えてるとおりの環境。現状コンテンツ側に問題はなく、「つながる」だけを主眼においてコミュニティという性質を理解してない人に問題がある。

このコメントは削除されました。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
シヴュル さん

2/2
2.ゲームがしたい
あなたが会話を期待したのと同じように、ゲームを期待してきている人もいるんだという理解が抜けてる。
まれに「チャット捕まって日課終わらなかった」なんて話も聞く。
これは「ゲームをしたい」人に「会話がしたい」人が遊び方を押し付けた不幸な形。
各々がどう遊ぼうと自由だが、こういう押し付けは許されない。
「会話できない」被害者()は、「ゲームできない」被害者にも目を向けるように。

3.改善といいながらただの妬み
>>勲章やコインを集める~
>>こうやって人とかかわる~
この短絡がおかしい。自分がやらないからそれが悪なのか?それはただの妬みだろう。
昔と違ってTWIDはログインに使わないのだから、メッセンジャー登録をTWID単位に戻す(※)とか、グループチャットをチャット欄に統合するなど、なぜプラス方向への要求に頭を使わないのか。
※TWID公開に問題があるならTWIDに公開ニックネームを設定できるようにするなどで対応可(多PC前提でTWID分けてる人はメッセンジャーのグループ機能で対応できる)

サーバー:
ミストラル
投稿者:
リオモジュ さん

シヴュルという人へ。
なんでこんなにネガティブなんだろうと常々思うくらいマイナス発言が多いのは何故でせう?
同じ「ネ」がつくならネイティブで行きましょうb
ネバーギブアップの精神で行きましょうb
そして、レッツポジティブシンキング!なご意見を聞かせてください。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

>コミュニティの作り方を理解していない。
新規の方はわかっているとおっしゃりたいの?

>まず会話会話とわめいている人の"話"がつまらない可能性が高い。
そうですね。
その方がいけなかったシオカンヘイムの話でばかり盛り上がっていたから参加できなかったんですよね。
私との会話はできていたのだから。

>常時つながる=会話ができるではない
もちろんです。
実生活でも同じですよね。
顔を突き合わせていても他の人と話をしていれば他の人と話ができなかったりもする。
用事があればなおのこと。
でもまったく会話する機会はないんですかね?
ちょっとその時間を作ることはできませんかね?
できないなら仕方ないかなぁw

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

>同じコンテンツに行ってれば、顔見知りができて半固定PTになり、会話ができる。
そのコンテンツに到達するまではどうしましょうか。
ただ黙々とそこまでやれとw
もちろんそれでいい人もいるでしょうが1から始めてずっと孤独を感じてまで続けられない人もいるかもしれませんよね。

>「つながる」だけを主眼においてコミュニティという性質を理解してない人に問題がある。
あなたの考えるコミュニティだけがコミュニティじゃないよね?
つながりたい、会話したい。
これだってコミュニティとしての性質。
自分の考えを押し付けているのはあなたでは?

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

>ゲームがしたい
どうぞなさってください。
先ほどから申し上げております。
>「ゲームをしたい」人に「会話がしたい」人が遊び方を押し付けた不幸な形。
>こういう押し付けは許されない。
逆もいえますよね。
会話をしたい人がゲームしかしない人のために寂しい思いをされている方もいると思います。
これもまた不幸な形。
>「会話できない」被害者()は、「ゲームできない」被害者にも目を向けるように。
これもまた逆がいえますよね。
こういうのってお互い様じゃないんですかね。

>>>勲章やコインを集める~
>>>こうやって人とかかわる~
>この短絡がおかしい。
だからやるななんて一言も言ってない。
仕様を変えろとすら私は言っていないのよw
ちょっと時間作れない?って聞いてるだけだってば。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
シヴュル さん

>>>ゲームがしたい
>>どうぞなさってください。
それならば反復を具体的に例示して、"うやって人とかかわることが少ない"などと評するのはなぜか。
本当に"どうぞ"と思っているなら関知しなければいい話。
それができないということは、結局根底には批判があるということに他ならない。

>>会話をしたい人がゲームしかしない人のために寂しい思いをされている方もいると思います。
これは思い違いもいいところだ。
大規模多人数同時参加型オンラインロールプレイング"ゲーム"において、主体がゲームであることは明らか。
あなたが(会)話したいからと言って、主体であるゲームを妨げることは許されない。逆はない。
そもそも相手があっての会話なのだから、相手が話したいと思ってない状況で一方的に話しをぶつけるのは会話ではない。

ぜんぜん違うクラスタの人間が集まる環境だということを理解して、根本から考えを改めることをオススメする。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

すぐ下に新規さんの書き込みありますよ?
上のほうに復帰者さんの書き込みもありますよ?
楽しくない環境ってかかれてますよ?
逆はない?ほんとに?
以前できる中で自分で楽しみ方を見つけろって書かれたのはあなたですよね?
会話であれ遊びであれゲームであれ、その人の楽しみの一つです。
それを主体に楽しんでいるプレイヤーはいちゃいけませんか?
それこそ押し付けでしょうよ。

>ぜんぜん違うクラスタの人間が集まる環境だということを理解して、
ご自身におっしゃってください。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
シヴュル さん

あなたが楽しむために、相手が楽しいと思っていない"話し"を押し付けるのはおかしい。
この単純な話が理解できないのか。

ゲームは(一部コンテンツを除き)相手がなくてもできるから、何かを押し付けるような事態にはなり得ない。
会話は相手がいなくてはできないから、相手の都合を斟酌できないような輩はひどい押し付けをする。

相手が必要なら共通の楽しみを持つ"話をしたいクラスタ"の人を誘えばいいだけ。その範囲であれば好きにすればいいさ。
でも、それができないからって、"勲章やコインを集める反復やボス攻略をCCして繰り返す"ゲームしたい人たちを槍玉に挙げ、批判しているのが今のあなた。よく読み返してみな。

コンテンツを楽しんでる人間は、コンテンツ毎にうまく住み分けてるのに、"話をしたいクラスタ"はどうしてこんな単純なこともできないのか。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

そうですね。インクリ倉庫さんが丁寧に話してくださったおかげで私の言い方が悪かったことはわかりました。
でも私は押し付けるつもりなんてないんです。
ここで誤解を生んだことは謝ります。ごめんなさい。

私の発言ですが
>同意しろって言ってるんじゃないの。
>できる人いません?って聞いてるだけなんだって。
>あるいは他にもなんかいい方法ありません?ってね。

これであなたの質問には答えてます。
そしてこの問いには答えてくださいませんね。
もう一度言いますよ。
>他にもなんかいい方法ありません?

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
シヴュル さん

時間が空いたが一応メモしたものを張っておく。
1/2
魅:押し付けの内容
シ:押し付けるな
魅:押し付けたつもりはない。誤解。
-終了-
魅:だから案を示せ(押し付け
シ:えっ
結局なんら理解してないみたいだ。

だいたいすでに、下に"黙るのが一番"だと書いてるんだが、望んでる答えではないから認めないということか。

仕方ないから代案を出そう。上のスキルも使えない人のところに書いた通り、自分で調べない人間は遅かれ早かれ挫折するし、教えてクレクレ君が量産されると全体が疲弊する。ある程度ふるい分けされるのは致し方ない。
現状ですら、「時空7回希望」とか「塔HHE誘ってください」とか、「曜日希望」とか、自分でPT作ることすらできない、主体性の欠落した輩が多数沸いてる。前述のクレクレに対応していたらこれにも拍車がかかるだろう。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
シヴュル さん

2/2
そもそも属人的で一過性の"アドバイスしてやってる"ことにほとんど価値はない。
だからWikiを見ろ。自分で調べろ。自分でやるクセをつけさせるためにこれが最良。
ただし何かしたいというならWikiの中に、本当の必要最低限をまとめた、初心者向けのガイドでも作ればいい。

軽く調べたが公式のゲーム紹介と、プレイガイドだけで十分基本は網羅してる。wikiも(やや雑多だが)それなりに充実してる。
古い内容もあるのでチュートリアルガーとか喚いてる連中も含めて、TWFAQ内の内容を整理・更新しそこへ誘導すればいい。

目的と手段が入れ替わっていて「話すこと」を目的としているなら、わからないと言われたことをWikiにフィードバックすればいい。編集方法がわからないなら更新依頼でいい。
どれだけ話したって「今の自分には関係ない」と聞き流しログも残してない。こんなプレイヤーがいるのだから、読み物として残すほうがはるかに大事。

補足:案の概要
TaleWikiのTWFAQを整理し、初心者も読めるドキュメントとする。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

>下に"黙るのが一番"だと書いてるんだが、望んでる答えではないから認めないということか。

>黙ってて減っているプレイ人口が黙っていたら回復するの?
これが返答です。
ちゃんと黙らない理由書いてますよね。
あなたこそよく読んでくださいね。

さて、お察しの通り
>目的と手段が入れ替わっていて「話すこと」を目的として

・・・はいないので、こういうの待ってました!
ゲームの中で出来ることしか考えてなかったです。完全に失念。
私は質問されるの嫌じゃないけど私のIN時間に合わない人は多いし、一人の時だってあるだろうし。
どこまで出来るかわからないけど実に有効な方法だと思います。

イベントでPT必須なのに「○○希望」がPTの制限以上ありながら作る人がいないなんていう状況も見かけますね。
傍目ながら誰かリーダーやればいいのにwwと思ってみてました。確かにw

つまり自分で調べ、行動を起こせる人材として育成するって感じかな。
程度は難しそうだけど。

続く

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

申し訳ないけど黙らなくて大正解でしたw
いろいろ不満ぶつけてくれてありがとう!
途中であきらめないでくれてありがとう!
でもきちんと趣旨をわかってくれてるなら最初から答えてくれてもよかったのよw(コラ

って、、、今wiki見てみたら初心者向けFAQってのあるのね。
前からあったっけ?
内容はまだないみたいだけど。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
シヴュル さん

言い出しっぺの法則とか言われる前に、とりあえずガワだけ作った。
(というと坊主憎けりゃの精神で編集者減りそうだな)

どこまでフォローするのか(チュートリアル読み飛ばしてスキル使えない人までフォローするのか)、それぞれ考え方があると思う。そういった大枠のところだけはきっちり固めたい。
そのためとりあえずコメント欄だけの設置とした。
ある程度方向が見えたら(+時間ができたら)内容の作成に入る。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

あ、やっぱりなかったんだw
早速の行動、恐れ入ります。
これだけ行動が早いとイラつく場面も多そうだなぁ・・・と勝手に推測。
私との話の中でやってくださったことなので私は当然協力したいと思います・・・が編集はできませんorz
まぁむしろ私がやらないなんて選択肢はないですねw
ご都合は当然のことなので無理をなさらないようお願いします。
本当にありがとうございます。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

>メッセンジャー登録をTWID単位に戻す(※)とか、
現在の仕様で、プレイヤーの意識だけでできることを話しているのに仕様の話ですかw
運営の責任じゃないところを考えようとしてるのになんで話逸らすんですかー?w


要はやりたくないんでしょ?
よくわかったよw
同意しろって言ってるんじゃないの。
できる人いません?って聞いてるだけなんだって。
あるいは他にもなんかいい方法ありません?ってね。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
シヴュル さん

運営の責任じゃないところで考えるなら黙るのが一番じゃないかな。
こうやって公式掲示板の見えるところで、不満ばっかりグダグダグダグダグダグダ…
公式見ただけで新規(予定)も逃げますって。

どうしてもというなら、いい方法があるよ。
だまって一人で思うことを実行すればいい。
それがよければついてくる人もいるでしょ。

こうやって過去のスレッドからみて、荒れることがわかってる話題を持ち出すの迷惑だよね。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

やってましたよ?
ロアミニでも別キャラで始めた人がいるかと思って質問受け付けますよーって看板出しながらクラドから課題系クエストこなしてた。
レゾナンス前からこれを教えてほしいみたいな看板があればそういうのも教えてた。
質問掲示板でだって結構答えてますよ?私。
それでも私一人の力じゃどうにもならないんだもん。
それが答えといわれたらそうなのかもしれない。
でもじゃあそれならあなたはどうやって新規を増やそうと思うの?
黙ってて減っているプレイ人口が黙っていたら回復するの?

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

要は新規さんを受け入れる癖に気軽に教われる環境づくりできないクラブってどうなのって話でしょ?
そういうクラブは教わりたい新規さんの心を折るよね

その辺を理解してない人と理解している前提で話すなんて時間の無駄だよ

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
ラディッシュ さん

> それはただの妬み
> なぜプラス方向への要求に頭を使わない

いつも思うのですが、なぜ言葉にわざわざ棘を仕込むのですか?
純粋にゲームを楽しみたい方もいらっしゃるのは確かですしそこは否定できないでしょう。
ですが、いくら正しい意見でも言い方によっては「説得力」が欠けてしまいます。
「コミュ力の高い」貴方なら、分かりますよね?

あと、押し付けではなく「友達」言い換えれば「仲間」を作るのが難しい状況が問題なのではないか、という提言と捉えましたが。そういう意味では「会話メイン」でも「ゲームメイン」でも同じです。まぁ強制するものではないのも確かですが、せっかくMMORPGなのですから気軽に仲間が作れる環境になるとよいな、とは思います。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
Artic さん

つい4日程前に始めた者です。
実際チュートリアルをしても良く解らない部分が多いのは確かに感じました。
移動、攻撃、アイテムを拾う、スキルを使う、コンボを繋げる
大まかにですが、キチンとされた説明はこの位しかありませんでした。

そして、クラブですが
クラブ一覧から初心者歓迎と言うコメントに惹かれて昨夜加入させて頂いたのですが
人数事体はさして気にしないのですが、挨拶して頂けない方というのは居ましたね。
マスターは何も言わなくても狩場に来てくれてクエストのヒントをくれ、他の人も質問すれば答えてくれました。
でもやはり、挨拶が無いと何か寂しいと言うか、歓迎されてない感は凄く感じますよね
そういう面も含めてコミュニケーションは必要だよなぁ、と痛感しました。

今はまだ日が浅すぎるし、引退とか合わないとか考えていませんが
やっぱりMMORPGはソロ推奨だろうがなんだろうが、仲良くやりたいと思う・・・

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

>人数事体はさして気にしないのですが、挨拶して頂けない方というのは居ましたね。
運営が成長期っていう放置してるだけで経験値くれるスキルを実装しちゃったから放置する人がいるんだ

>やっぱりMMORPGはソロ推奨だろうがなんだろうが、仲良くやりたいと思う・・・
TWはひとり向けってあるけどMMO自体は一般的にはソロ非推奨だと思うな

サーバー:
ミストラル
投稿者:
インクリ倉庫 さん

もし辞める時は辞める理由をぜひとも教えてくださいwwwwwwwwwww

挨拶に関しては放置の人も居るから気にしないのが一番だよ
無言で反復だけ消化してCCして反復してCCしてログアウトって人も居たりするし

全員が全員同じじゃないとあきらめるのが精神的に楽でいい

自分が色々なクラブ回って思うのは
同じ時間帯の活動してて同Lvくらいの人の知り合いが居ないと大体辞めていくから
自分から積極的に関わることがお勧めかな
基本的にみんな消極的だからwwww

コレには新規が絶対的に少ないのとかチュートリアルが変わりすぎてるとか
仕様変更があってからガチ新規で始めてないからアドバイスが難しいとか
様々な理由があるからしかたないことなんだ
だからアドバイスとかもらっても出来ないってことがあっても諦めず頑張って欲しいwwwww

サーバー:
ミストラル
投稿者:
Artic さん

(何でそんなに草を生やしてるんだろう・・・?)
まぁ・・・MMOなんて十人十色様々な考えの人が居るので
無理に絡んで貰おうとは思いません
実際高Lvになると、仰ってる通り反復クエするだけの人とか
作業ゲーに会話を求めて無い人とかも居そうですしね

同Lvの人居ないと辞めるのはあれですよね、多分ぼっちで飽きるっていう・・・
取り敢えず絡めそうな人を探すのがテイルズウィーバーの第一歩な気がして来た。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
リオモジュ さん

>取り敢えず絡めそうな人を探すのがテイルズウィーバーの第一歩な気がして来た。
同じミスト鯖でしたら、カウルでうろちょろしてると、
オプチャで話してる人達がいますのでその中に飛び込んで見ましょう。
私もたまに飛び込んでオプチャでお邪魔してます。

カウルって音楽といい、雰囲気といい、のほほーんと出来るのがいいですホント。
(ミスト鯖カウル民がのんびりしてるのがいいのかもしれない。)

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

>取り敢えず絡めそうな人を探すのがテイルズウィーバーの第一歩な気がして来た。
MMO全般に言えることだと思います
頑張って!!

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
魅貴 さん

すみません。
言葉が足り・・・いや、多すぎて?不快に思う方がでて険悪な雰囲気になってしまいました。
自分も乗っかっちゃってますしね。
不安に思わせてしまったらごめんなさい。
でもこの掲示板にいる人なんてほんの一部にすぎません。
公式掲示板を見ていない人はいっぱいいて、私の知り合いの中でも見ていない人のほうが多いくらいです。
なのでここだけにとらわれず、いい出会いがあることを願います。
頭冷やして来よ・・・。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
Arbreus さん

気にしなくていいと思いますよ!
間違った事言ってるわけでは無いと思うけど毎度毎度棘ある言い方ばかりして
自分が絡んで発言する事で毎回場の雰囲気が悪くなる事に気づいてないタイプなんで

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
シヴュル さん

まずスレ自体が「自分は新規様のこと考えてる崇高な人間です!ゲームしかできないやつUZEEEEEE」って不快なスレだからねぇ。
どう上っ面取り繕ったってこうなるのは仕方ない。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

新規さんを受け入れる癖に気軽に教われる環境づくりできないクラブってどうなの?
っていうスレなんだけどこんなにレスしてもまだわからないんですね

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
ラディッシュ さん

ゲーム内の対人的なもの(クラブとか)は運営がタッチできないのでプレーヤー側の問題ですね、確かに。
これはある意味どうしようもない気がします。運もあるでしょうし。

一方で、準備されているゲームコンテンツについて言えばこれは運営にナントカしていただく内容かと。

TWは増やしに増やした要素てんこ盛りで、全部を遊びつくそうと思うとすごい大変だと思います。
以前のようなPTほぼ必須でやらされ感満載のチュートリアルがあるならよいのですが(イヤでも操作しなくてはいけないので)、
道具だけ渡されて「さぁ、楽しんでください!…あ、ガイドブックもあるからね」といわれて、イキナリ遊べるものでしょうか。

ガイドを見ればおおよその遊び方は分かると思いますが(MRとかアビとか3次スキルとか「他の要素」でまとめればよいのに…最初は不要だし)
チュートリアルで「ほら、ガイド見れば分かるよ!」となっているかというと…ねぇ。

いっそのこと、せっかく「学院」があるのですから、それぞれのプレイ要素ごとに教室を設けて何度でも受講できるようにしたり、難易度別にテストを設けるとかすると良いかも。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
ラディッシュ さん

あ、ちなみに「コミュ要素」はすごい大事です。「出会いがゲームを印象付ける」と言っても過言ではないかと。

個人的な話で恐縮ですが。私がTWを始めたばかりの頃、全然ゲームのこととか知らなくて、メッセージの出し方すら分からない頃。このキャラでクラ2でサソリをホーリーボルトだけで狩りしててやっつけられなくて途方に暮れていた時(当時のラストダメージ制限は当然知りませんでした)、トレインでサソリをいっぱい集めていたミラさんがいて誤ってうち一匹に当ててしまった(MOB全部トレインするので当たっちゃった)時、オープンで罵声浴びせられてヤル気をなくしました。

で、代わりにナヤを使ったらこれが楽しくてw…でも、囁きの海岸でBOTの洗礼受けました。当然BOTなんて知らないので、「ヤメテー」とかオープンで叫んで(苦笑)疲れかけていたら、通りすがりのテチさんが「それBOTで中にヒトいないから無視したほうがいいよ」って教えてくれて。すごいうれしかった。
その時以来その人とは話していませんが、この一言がなかったら、きっとTWやめてましたね。

よい出会いがあると、ゲーム続けられますよ、きっと。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
Arbreus さん

それすごくわかります!
自分も始めたばかりの頃、BOT知らないで横狩りされてるのか?それとも助けてくれたのか?(被ダメが痛い場所だったので)
右も左もわからない時にBOTの存在とかその時のレベルの推奨狩り場(セル6)教えてもらったり
セル6でレべ上げしてる時に新人勧誘でクラブに誘われたりと
オープンで熟練者から話しかけられる事が嬉しくてたまらなかったもんですw
今はそういう部類の交流のきっかけが皆無に等しくなってきてますよねぇ・・・

叫び&チム板でPT募って同コンテンツが出来る人との交流が主 みたいな・・

サーバー:
ミストラル
投稿者:
インクリ倉庫 さん

祝福Dがあった時代は初心者同士の交流や新規の勧誘もしてたのにな
いつからかそれがなくなって壁ができたのだと思う

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

とりあえず思ったのは、新規勧誘するのに新規がいやすい環境作れないのはどうなのかって話でしょ?
新規勧誘しない人は関係ないんだから口挿まなくていいと思うよ
荒れるだけだから

サーバー:
モエン
投稿者:
ニフラム さん

長すぎて眠くなりそうだから斜め読みで言いたいことだけ言いますね
ある程度以上のレベル向けのコンテンツの話題ばかりだとか、in時間が合わないあなたとしか話さなかったということはそのクラブのせいだと言わざるを得ません
クラメンのほとんどがエフェクト等のクラブ特典や情報交換のためだけに所属していて日常会話や趣味の話をまったくしていなかったのでしょう
廃狩りしたいならすればいいし、雑談メインでしたいならそれもいいでしょう。勧誘の段階でクラメンの傾向やin時間を伝えなかった時点で最初から間違えています
主にinする時間帯とin率、クラメンのレベル帯などは募集時に知らせるのがお互いのためです
初心者歓迎とか言っておきながら実際にはまったく助言しないクラブもありますからね。入るのは自由だよ(ニッコリ っていうのは歓迎してることにならない

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
Arbreus さん

>初心者歓迎とか言っておきながら実際にはまったく助言しないクラブもありますからね。入るのは自由だよ(ニッコリ っていうのは歓迎してることにならない

これには大いに同感する。
いろんなクラブを転々と体験巡りするのが好きなんだけど
自分が体験したほぼ9割のクラブは↑な感じだったなぁ

かろうじてクラマスとサブマスが何かと世話を焼いてる所もあれば(まだマシ)
クラマスからして初心者にあまり接しなくクラチャもクラメン任せでほぼ放置みたいな・・・
何をもって初心者歓迎とか復帰者歓迎とかうたってクラブ募集者を勧誘してるのか理解不能なクラブ多しロゼ鯖!

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

ロゼ鯖に限ったことじゃないぜ
じゃなきゃこのスレは立たなかったし
魅貴さん口下手でみんなわかってくれてなかったみたいだけど
そういうクラブの存在がこのスレの主題なんだよね

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
Arbreus さん

うんそれは身に染みてわかってるw
メインはロゼだけど全鯖にキャラ作って体験巡りしてたから
一番人口が多いっていわれてる鯖なのにほぼ9割がたそんなクラブばかりだって事で
ロゼ鯖って言った次第でして・・・
多いがゆえに色んな人はいるんだけどクラブ数あっても色んなクラブってのは無い実態

サーバー:
トレネ
投稿者:
PaCK さん

シノプで色んな人たちとみーんなで公平ガト狩りとかしてたなー。
何するでもなく、ここのBGMが好きだからーとかの理由でmob出ないマップ行って延々とお喋りしてたなー。
ナルビクでアフロ被って友達と並んで遊んでたら、いつの間にか他の人達も集まってきてくれて全員でアフロで並んだなー。

とか、あなたの書き込みを見てたら昔の楽しかったことを思い出しました。

ワーー。
あなたの様な思いを持つ人がもっと居たらなー。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
干狐 さん

私が始めた頃(8ほど年前)はオープンチャットが盛んで右も左も分からず
確かクラドからライディアに行かなければならず、どう行ったら良いのか分からなかった時
オープンチャットで会話している(会話印象で優しそうだった)上級者さんに声をかけ質問したら
敵の攻撃が痛いかもしれないから一緒においで!連れて行ってあげるよって護衛がてら道案内
してもらった事がありました懐かしいですね・・・
フリマ等でのオープンチャットはログが流れてしまって迷惑がかかる場合もあるのでどうかと思いますが
そうでない場所ではオープンチャットしても良いんじゃないかな?と思います。
むしろ、それが新規の人の印象にだいぶ関係してくるんじゃないかな?

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
にんぽん さん

CCゲーで会話する暇無いのは運営のせいじゃないの? プレイヤーのせいなの?
経験値とレアに関してソロのほうが美味しいのにPTでレア出してギスギスするのはどうなんでしょうね
孤立するような環境を作っているのは運営とプレイヤーどっちなんでしょうね

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

初心者さんの面倒を見れないのに初心者さんを勧誘するのはプレイヤーなわけで
面倒見る気がないor見る余裕がないなら
初心者さんにとってそういうクラブに勧誘されるのは迷惑なわけで(歓迎とか嘘乙的な意味で
実際歓迎できないのに歓迎とかのたまってる嘘乙クラブがいくつもあるわけで
そういうのはどうなのかってところが問題なのではないかと

CCゲーというけど別に義務ではないわけで
初心者歓迎とうたうのもまた義務ではないわけで
自分の反復を疎かにしてでも初心者さんの世話焼きたい人のクラブだけ初心者歓迎とうたってればいいわけで
初心者歓迎クラブなんて鯖にいくつかあればいいわけで

つまり、初心者歓迎とかいう嘘つきクラブが多いのは運営のせいではなく
そのせいでやめていく初心者さんが多いのはプレイヤーのせいである

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
dgas さん

証明になってないよ^^
プレーヤーに義務がないのになんで断定口調になってんの?

嘘つきクラブにペナルティ与えない運営のせい。はい論破。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
安施恩 さん

初心者さんに、何かわからないことあととか、お手伝いあったら言ってね。
基本的なことは右のメニューの、ガイドブックにありますよ。
などと言っても、来なくなる人もいるわけで・・・。
どっちがいけない・・・ってわけでもないと思いますよ。

あと、初心者用のループPT募集もありますし、
レベルが上だろうと下だろうと、話せそうかな・・感じの人がいれば、
自分からがんがん話しかけることも大事ですよ。
こういうこと話したらつまらないかな?等と、細かいこときにしすぎるひとも多いような・・・。
ソロだろうが別クラブだろうが、仲良くなれれば雑談だけでも遊びやすくなるのでは?
究極にひまなら、じゃんけん(笑)の機能もありますし。

サーバー:
ゼルナ
投稿者:
氷の刃 さん

会話の無いクラブ・・・きっと自分が入ったら速攻抜けますね・・・w
クラブマスターはクラメンみんなに気をかけて積極的に話を振ったりとか、「輪」を作る義務があると思う・・・紹介にソロクラブと書いてあるならば別だろうけど・・・
とかいっても自分もクラメンに話を振れてるかって聞かれると出来ていませんが・・・

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
ユミカン さん

いいスレですね^^
自分も新規が増える様にって皆で一つになって考えるスレ見てて
皆TWへの想いは一緒なんだっていうのに心打たれました。
掲示板に発言したくて代表キャラクター設定してまで発言したくなりました。(まあ設定しないと発言できないですけど。)

私は、新規もそうですが、復帰者も新規と考え、忘れてる事等も一緒な気持ちになって
分かりやすく教えたりして、ボランティアでIDループをまわったりしています。
ナルビクワープ等で看板、チーム板でID手伝ってというのを見たら極力参加しています。

新規の人が長続きするのって、ゲーム要素とかも大事ですが、やっぱオンラインゲームならではの
「人との会話」がないと離れていきますよね><
私は、自分から声かけたりしてます。
その一声が、嬉しいって思われたら、ゲームしようって気になる一つでもあると思うから。
今のTWって、どちらかというと古参の方に歓迎してるとしか思えなくて、新規が放置されるって傾向ですよね><
狭間、祝祭、反復等もいいけどやっぱり熟年プレイヤーさんの手助けも必要かなって。

サーバー:
モエン
投稿者:
Roan さん

どこがいいスレなのかわからない^^;
皆TWへの想いはバラバラなんだって再確認させられたスレだと思う。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
ユミカン さん

返信早くてびっくり♪
そうですね、なんか不満とかもあって皆の考えてることがバラバラっていうの分かりました。
不満あっての、期待って誰かが言ってたと思うんですけど、私もその期待に近づけるようにするのが運営
TWの運営が続く様にするのはプレイヤーもちょっと絡んでる。←と思ってるので、課金し続けようと・・・出来る限り
したいと思います。
(自分のためだw育てたキャラがなくならない為、維持するため)
集客を、広告だけじゃなくて、CMもそうだけど・・・なんか前のロッテガム?とかああいうの再度してほしいですね。
市民に取り入れていかないとw

不満等の想いバラバラだけど、TWが★よくなる★為の一つの想いなんだと私はとりました。

サーバー:
モエン
投稿者:
Roan さん

ユミカンさんみたいなプラス思考の人がいっぱいコメント書いてくれれば、
この掲示板の雰囲気も明るくなると思うよ。何があっても心折れずに、これからも続けていってね。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
ゆみかん さん

うんうんw公式掲示板が過疎ってるって
前に聞いたことがあったんで、TWに対する不満たくさんあると思うのですが
皆不満には今は目を向けず、これが運営の構成したゲーム(仕様だから)だからと割り切って楽しんでいきましょ><

課金してる方からしてみれば(こっちはちゃんとした客なんじゃ!)お金を払ってる以上
クレームも出てくると思いますが><;我慢です、我慢><

まあ、運営さんがいつもの返信テンプレートじゃなくて心のこもった言葉をすれば(してる時もあるかもだけど)
せっかくTWが良くなるように問い合わせた方の想いも踏みにじられて裏切られた気持ちになるんで
せめてそこだけでも改善してほしいですね。人として、愛がないとロボットと同じく冷たいってなります。
愛=熱いだと思ってます。
スレの内容にもよりますが、TWが良くなる為にコメントはしていきたいですね^^
不満だらけのところに突っ込んだら、手のひら返されそうなのでそっと見守っておきたいですw

サーバー:
モエン
投稿者:
Roan さん

運営の返信に関しては、やることやってもらえればテンプレでも構わないと私は思うよ。

このスレッドの問題点は、あらゆる人への配慮が欠けているところ。
①タイトル「新規が定着しないのって運営のせい?」
  → 運営のせいじゃないならプレイヤーのせいってことになり、自分のせいにされたと思った人が荒れる。
②MMOをプレイする人は全員、おしゃべりしたり一緒に作業したりしたいと思っている。
  → ソロプレイヤーが存在を否定されたように感じて荒れる。
③反復やボス攻略をCCして繰り返す人のせいで、新規が疎外感を覚えるという考え。
  → そういうプレイが好きな人が反感を持つ。
④同じコンテンツができる人たちだけで凝り固まっていませんか?
  → いつも決まったメンバーと楽しんでいる人が不快に思う。

だから私は、上のコメントで「いろんな人がいるよ」って伝えたんだけど、主さんには届かなかったみたい。
言ってることは良いことなんだけど、他者への配慮が足りないという意味ではマナー違反とも言える残念なスレ。

サーバー:
モエン
投稿者:
Roan さん

まぁ・・・いまさら言ってももう遅いか。
これからは、ゆみかんさんがプラスな意見を発信してくれることに期待したいよ。
その際には、他者への配慮を忘れずにねっ(*・ω・*)bそれだけ言いたかった。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
ゆみかん さん

もちろんですーb
スレ主さんの長文を読んで凄く感動した自分が居ました。
今私も長文で書いてたのですが、消えてしまいました><
これ500文字以上は無理です。言われると消えるんですね><
コピーしておけばよかった><

いろんなクラブが存在してます。そこのクラブだけがTW(全体)のやり方(顔)ではないということを
新規さんに分かってもらいたいですね><ゲームを続けるか続けないかもそこで出会った人でも変わるかも知れません。
それでやめてしまったら、自分のクラブに何か足りないものがあったんだなって再認識させられます。
ぶっちゃけ、新規の方専用のチュートリアルサーバーっていうサーバーが欲しいですね^^
統合後して5つに縮小されたなら、もう一つ初心者専用で作ったらいいと思います^^
運営もゲームのマナーというか、ゲームのマニュアルには載ってない
細かいところまで気遣ってくれれば嬉しいですね^^

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
ゆみかん さん

TWのゲーム内に新規を連れてくるまでは運営で、その後はユーザーの感覚次第なので
純粋な、ピュアな新規さんを長居させて、人口増加させる為にも、やっぱりユーザーの会話!大事だと思います^^
正直反復なくしちゃえば、余裕出来て話せるようになるかも知れませんが^^まあそれは置いといて。
ユーザー間のことはユーザーでしか解決しませんし、ゲームの仕様は運営でしか解決しないので・・・。
新規が増加しないのは、最初の運営がゲーム内に連れてくるまではいいけど、そっから後の問題(長続きしない)
のかなぁと私は個人的に思います。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
ゆみかん さん

声かけられさえすれば、その新規さんは嬉しくて長居する、目標が出来るとかいろいろ出てくると思います!
私もマスターいじめとかありましたけど、今はソロで楽しんでいる身です。十分楽しめています。
要は、新規さんも自分に合った遊び方して、合わなかったらそのクラブ抜ければいいと思います!
新規の方は勇気を振り絞ってまずクラブの方に声かけるしかなさそうです・・・。
自分の第一声に対して、そこのクラブがどう動くかみた方がよさそうです。
十人十色でいろんな人が、自分と同じ考えなんて人居ませんし、合う合わないありますもんw
新規さんにここの掲示板見て欲しいなあ。
せめてここの掲示板を読んでる方だけでも、新規さんには優しくしていきたいですね♪
それが段々ゲーム全体に広がっていけば素敵ですよね(*´∀`)♪

あ、戻るボタン押さずに、このレスにコメントするっていうところ押したら
普通に文字残ってたのに気づきました。でも戻るボタン押したら消えるので注意をw焦らないって大事ですね><
何事もヽ(´▽`)/

サーバー:
モエン
投稿者:
Roan さん

私はこのスレ立ったときからぜんぶ読んでるから、もう長文読むの疲れたよー。
ゆみかんさんとここのスレ主さんは、意見が似てるなってよくわかった。
面倒見が良いタイプっていうのかな?だからスレ見て感動したんだね(*´ω`*)
面倒見てほしいタイプと相性が良さそう♪
でも、ほっといてほしいタイプとは合わないかもね…。
その辺、うまくマッチングできると良いんだけどな。
やっぱりクラブは、事前に確認するのが一番だと思ったよ。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
ゆみかん さん

ん~といっても、自分はもうソロ活動だし新規を受け入れる側でもないけど
見かけたときは助けるようにしてるって感じかな。
ボランティアで^^b
でも新規から声出すって結構勇気いることだね、自分も復帰したばかりの時
その第一声にどれだけ勇気を要したか。。だからここまでTW続けられたんだと思うけどね・・・。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
ユミカン さん

クラブのマスターさんで(初心者歓迎)(気軽に入れるクラブ)と紹介文に入れてる方は、
初心者育成手伝えるか手伝えないかも書いた方がいいかな。これ提案です^^
もう一つの提案は・・・
師弟関係のシステムもありますが、これをもっと大々的に公表した方がいいと思うんですよね。
知らない方が多いので^^;

高レベルプレイヤーが新規(キャラクター作成してから一週間満たない者)のお手伝いした時
新規は、その手助けしてもらったキャラクター宛にプレゼント(例:修練等)出来る。

・・・とかだと、高レベルプレイヤーさんも新規の狩りのお手伝いやお世話したいと思うと思うんです。
現状では無理なのかも知れないけど、いつかそういうのくれば、古参者は新規にもっと目を向けると思います。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
ユミカン さん

今古参者が、新規に目を向けないのは時間が取られるとか、今ここで出会ったばかりで
知り合いでもなく、あかの他人に時間費やすのはもったいない、どうせこの出会いもここまで。

という思いからであると思うんですよね。いつか、新規に優しい、新規古参者両方がとりこになる、魅力な
システム導入がくると願うばかりです。
レゾナンス前の方がいいという人は、今より反復コンテンツがないから余裕があって
プレイヤー同士も助け合いの時間があってオンラインゲームって感じがあるからなのかな。
私は今の方がSEEDとかたまるから好きですね。昔は昔の魅力があった。
まあ、今低レベルにネオテやオルリーみたいなコンテンツないので、低レベルからでも出来る何かゲームが
あればいいんですけどね・・・;;ネオテの最後の報酬箱がルーレット式でストップ押したら何か当たる!
ランダムや変動ものを取り入れるといいと思うんですよね^^
オルリーとかしてても、オルリーとかワンパターンだから。変動ものを今後何かゲームコンテンツに加えて頂きたい。
これは前のアンケートにも書かせて頂きました。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
ユミカン さん

(初心者の本題から少しはずれましたが)
装備持ってない初心者さんが言ってました。装備OMで買わなきゃな・・・。
今クエストしてます?そのクラド装備ボックスから装備とPOT等出ますよ^^
あ、装備ボックスで出るんだ。
これを教えた事で、その方は、低レベルでOMに手を付けようとしてたことを凄く喜んでました。
そのお金は、高レベルになってから使った方がいいと思ったから。。

とりあえず、初心者にガイドブック等渡したところでガイドブックよりWIKI等の外部を見る人の方が多いし
どうしたら新規にもっと分かりやすく伝わるかを再度考え直して、修正した方がいいと、私は思います^^b
外部に移動しなくても、このTW関係のサイト内で、理解出来るのが一番いいですし
移動の手間がかからないのでもっと工夫した方がいいですよね。
想いが強すぎていっぱい書いてしまい、すみません。
このスレもこの場だけではなく、NEXONの永久的な課題として語り継がれていけばいいなぁと思います^^

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
ユミカン さん

↑間違えたwwww

これを教えた事で、その方は、低レベルでOMに手を付けようとしてたことを凄く喜んでました。

修正:手を付けようとしてたのを、阻止っていうか・・・手を付けずに(ストップ)済んでよかった。
自分で笑いましたwww

失礼しました><b
いいゲームになりますように・・・。出来れば運営続く限り、一生TWに尽くしたいって皆に言っちゃったしなぁ。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
六門召喚士 さん

お、珍しくゆみかんさんが公式サイトの自由掲示板に登場してる!

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
ゆみかん さん

あはは^^脅かせちゃったねw
(言われると思ってたよ!w)
私もこのスレは全部読んで、共感したところもあったし書かせて頂きました♪
TW、お金をかけているとは言え、いいゲームになっていくといいです。
TWプレイしてるユーザー全体の半分以上が、満足してます!って答えるようなゲームに・・・。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
破壊神ベガ さん

だはは~~~

魅貴どの、アラレどの
そなた達には、エル鯖連合のベガ様がついておる
これからも思った事をどしどし掲示板に書くとよいじょ。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
破壊神ベガ さん

ようやくinができたベガ様!
重複チェックの時間が我慢できずキャンセルしたら、メインルーンが壊れたベガ様であった・・・

サーバー:
モエン
投稿者:
みちのく さん

たまたま覗いたら語っているみたいなのでちょっとお邪魔するよ!
LV200からとかじゃないとシナリオが無い(んだっけ?)とかレベル上げ作業自体も楽でもハードル高そうってのはあるけど
MMOを続ける理由はシステム仲間全部ひっくるめて、雰囲気が良い事かな。私は
某MMOで予習しねえやつは○すとか言われてビクビクしたりクラン入ってもぱっとしない会話が嫌でそろそろ辞めようかと思ってた時に
本当に雰囲気良くて面白い人に会ってずっといてもいいやって思ってたけどやっぱゲームがゲームなんで問題増えてきて辞めた。揉め事で一人二人とINしなくなったのも見ちゃったし
まあ人間同士である以上難しいけどねー
それとネクソンIDの仕様変わり過ぎで戻れない。これ関係ないか。
あと宣伝まったく見ないけどどうなってんの。新規が始めようがないような…実況系とかでもいいかも
とりあえずTOSが来たら相乗効果で人は増えるんじゃない?そのときは頑張って!
このゲームソロ専だったけど話よかったしいろいろ思い出がある。宣伝したいけどまだMMOには戻らないかも・・・
そんじゃ出かけてくる(NINJAスーツ着

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件名 投稿者 日付 閲覧数
エルフィンタ
破壊神ベガ
4929

.(+6)

ミストラル
cabos
2733
ローゼンバーグ
シヴュル
5224
ミストラル
ぽぇる
21949
ローゼンバーグ
テュルメカデス
7177
エルフィンタ
破壊神ベガ
4616
ゼルナ
とどめの一撃
4221
ミストラル
世主愛
6928
ローゼンバーグ
飲み会行けない
3462
エルフィンタ
バドワイザー
5241
ミストラル
校長
6253
エルフィンタ
君子欄
2981
ミストラル
Gaxette
4092
ゼルナ
智榎
3918
ローゼンバーグ
めんどくせぇな
7335
ゼルナ
インフェミ
4771
エルフィンタ
アラレ
7134
ミストラル
世主愛
8157
ブルエット
ぽぇる
5581
エルフィンタ
ラディッシュ
4214
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