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自由掲示板 | COMMUNITY

寂しいのでなんとなく

ナヤトレイ
サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん
閲覧数:
5770

書き込んだだけです。
特に意味も無くつらつらと思ったことを書きます。

中学生のときから現在社会人に至るまで何度も飽きて放置して復帰を繰り返しておりました。
放置しすぎて最初に作ったアカウントのIDもパスも忘れるほどですが。
最近また弟がやってたので私もつられて復帰したんですけど、やっぱりまた飽きて続か無さそうだなぁ、と思ってます。
なんといいますか、日課と言う名の反復こなして経験値ためて金策するだけのゲームだなぁ、と。
多分それは、何度も放置繰り返した今自キャラオンリーソロクラブにしてPTにも参加せずひたすらソロで、オンライン特有の人ととの関わりがなく実質ソシャゲーのPCゲーム版みたいな気分になってるからだと思うんですけどね。
ぼっちなのでわかりませんが、知り合いとのチャットって今どんな風になってるんでしょうか。
気兼ねなく誘えて一緒にPT組める人がいるとやっぱり楽しいんでしょうか。
昔は親しいフレンドに1:1飛ばして、最小化しながら狩りしてて、光るのを待ち遠しく思いながらほそぼそとチャットするのが好きだったんですけど、今じゃそんな知り合いもどこの鯖の誰だったかすら思い出せない有様…。
結局のところ怖がったり面倒くさがったりして積極性がないからこんな風になってるんだなって結論付けているんですが、友達作りってそんなに頑張るものなんでしょうかね。
ただでさえ日頃、社会人なら仕事で頑張ってるし、学生なら課題とかテストとかを頑張ってるし、ここでまで頑張ってたら疲れませんか?
友達作っても関係続けていくには相手を気遣い続けないといけないじゃないですか、それなりの努力が必要じゃないですか、そしてそれが義務っぽさを帯びていくんですよね、私の場合はですけど。でも、そういうのしんどくないですか?
もし、そういう気遣いなく頑張ってる感じもなくて疲れないしむしろ楽しいっていう人間関係を築けてる人がいるなら、私は「羨ましいな」と思います。
でも、「羨ましい」と思ってもそれを目指す努力をするのは疲れると思ってるので、多分、このまま緩やかにそのうち飽きて、また放置になるんだろうなと思います。

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サーバー:
ゼルナ
投稿者:
Relr さん

長すぎてざっとしか読んでないんですが、
友達は作ろうとして作るもんじゃないし、一人でいて楽ならそれでいいんじゃないですか。
友人としての関わりに頑張る人は稀だと思います。ゲームなんだから疲れません。

私は6年間、露店とかダンジョン侵入以外では他の人と関わらず、ずっと2人でやってますが、
1人、少数でも楽しいゲームだと思いますよ。飽きたら他のゲームに一緒に行きます。

無料なんだからやりたい時にやって飽きたらやめればいいさ

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

飽きたとき他のゲームに一緒に行ける人がいて羨ましいです。
ずっと一緒にできる人がいるって素敵ですね。

確かに、基本無料でできるから好きなときにやって好きなときにやめるでいいのかもしれませんね。
私の場合は衝動で課金してしまってなんか勿体無いからもうちょっとやろうみたいにずるずる引きずってしまって、その気軽さが感じられなくなってしまったのがネックですが…。
一人でいて確かに気は楽ですし疲れませんが、なんか寂しいなと思ってしまったんですよね。

サーバー:
ゼルナ
投稿者:
Relr さん

寂しいのなら最初だけ多少の努力は必要かも(タイトル読んでなかった)
ゲームでもリアルでも最初から腹を割って、遠慮をしない付き合いができる人なんて
余程のポジティブマンか、天性のコミュ力ニキくらいです。大抵の人は一歩距離を置きます。
付き合って慣れてきたら、徐々に自分から踏み込んでみるといいと思います。

一度どこかのクラブに入られてみては?ポイントは自分を飾らないことだと思います。
相手に合わせてたら結局疲れるだけです。でもマグダレネさんの言うとおり思いやりは必要です。
幸いゲームなのだから、失敗してもいくらでもやり直せます。
そうやって気兼ねなく誘える人を見つけてみたらどうですか。

それすら面倒なら、リアルの友達に声をかけて誘ってみては・・・。
職業柄、つい説教臭くなってしまってごめんなさいね

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

うーん、なんと言いますか、ソロはソロで気が楽で、
かといってそういう親しい友人というのもいいなぁと思ってしまうと言いますか…。
一種のジレンマのようななんとも言えない感じなんです。

確かにゲームではあるんですけど、やりとりをする相手は自分と同じ人間なんだと思うと、
やり直せるというのはなんだかもやっとしてしまいますね…気兼ねなく誘える人見つけてみたい気もするんですけどね。
リアルの友達とも最近はまったく接点設けてないですね…うーん、こうして言葉にしてみると段々自分がより情けない人物に思えてきますね…。
説教臭いだなんてとんでもない、今でもこうやって人と掲示板で話せてるだけでも新鮮で楽しいです。
返信をいただけて嬉しいです。ありがとうございます。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
マグダレネ さん

僕も今まで友達づきあいに意識しなかった方なのですが、最近それではダメだという気持ちになりました。
親しき仲にも礼儀あり、ちゃんと相手がどう思うのかを意識しないといけないと、30過ぎて気づかされました。
また人付き合いについて1から勉強です。もしかしたらこの課題については、終わりが無いのかもしれませんね。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

自然体でいて、波長が合って、互いに無理が無いならそれが一番ですけど、やっぱりそんな人間関係って滅多にないですよね。
リアルでも知り合いだったらまだしも、ゲーム上でしか知り合えてないなら尚更、顔が見えないから余計に気をつけないと縁なんてあっさり切れちゃいますよね。
こういうとき気の利いた言葉が浮かばなくて歯痒いですが、マグダレネさんの勉強の成果が、心遣いが、相手に伝わるといいなと思います。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
マグダレネ さん

ありがとう(´▽`)

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
アクラアルブ さん

とりあえず記憶の図書館行ってないならいくといいですよ
シナリオを1回みたならもう1度みて少し懐かしくなれますし、見てない場合はこんな話だったのか! となります
まだCP2はないのですが。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
アクラアルブ さん

何が言いたいのかっていうと「ゲームのストーリー見たらしばらくははまれるのでは?」という提案でした。
失礼いたしました。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

そういえばナヤのシナリオは一個も見たことなかったです。
こんな話だったのか! という風になりたいのでちょっとやってこようと思います。ありがとうございます。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
Arbreus さん

無料なんだからやりたい時にやって飽きたらやめればいい
この意見には激しく同感ですね
中には頑張ってレベル上げろ的な、そこ頑張れなかったらTW楽しんで無い的な雰囲気のクラブたくさんあるけどw
日常リアルで頑張ってるのに息抜きや趣味で何をそうせかせか頑張って苦労せにゃならんの?って思ってるんで
自分もここ数年個人クラブでソロでやりたい事だけやって適当に遊んでます

察するところ主はTW内での友達作りは努力するのはめんどいけど
でもソロだと飽きてしまうから出来れば一緒に楽しめる友達がほしいって解釈しました
それならほんの少しは行動して募集かけてるクラブを体験でまわってみるとか
そのくらいはしないと延々と今のままでしょうな
色んなクラブ回ってると自分から積極的に行かなくても
向こうから積極的に絡んで来てくれる人って意外とけっこういますよ

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

確かにTWをやること自体は無料なんですけど、ちょっとでも課金してしまったら勿体無いしやらなきゃってなってしまうんですよね…。
でも、そうですよね、やっぱ欲求を満たすならそのために行動しないとですよね。
いっそこのソロクラブを抜けてどこかクラブ入ってみようとも思ったんですけど、中々踏ん切りがつかなくって…。
アドバイスありがとうございます。
自分の中でもやもやしてる気持ちを整理して、それから踏ん切りをつけて行動したいと思います。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
インクリ倉庫 さん

ロールプレイでもしたらいいんじゃない?
ガチなロールプレイは引かれるだろうけど
ゲームしてる時はこれくらい適当なキャラでいいやみたいな感じで気楽にやってないと続かない

気遣いが過ぎるのも堅物過ぎて近寄りがたくなるので適当でいいんだよ

あとTW民は基本誘い受けばかりだから
決まった時間に○○いかへん?って誘ってれば
その内相手から今日は○○いかへんの?って誘われるようになるし

難しく考えすぎずやってればいいと思う

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

そんなに人と関わってこなかったからなのかもしれないんですが、ロールプレイしてる人って見かけたこと無いですね…。
そういうのも楽しそうですね。漫才とかもできそうですし。

やっぱり堅物過ぎると馴染めないですよね…失礼のないようにかつ柔軟にって中々難しいです。
難しいと思わないよう、気楽にというか、適当な感じでやりたいって思うんですけどね。
誘い受けってなんだか面白い響きですね。
不覚にも例え話のやりとりを想像してほっこりしました。ありがとうございます。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

これは何度もこの板で言っていることだけど別に反復は一番美味しいだけで義務ではないよ
TWには記憶の図書館もEP3も趣味クエ(美味くないけどストーリー性がある)もIAだってある

IAはよく難しくて手が出ないって言われるけど結局は慣れだから挑戦してたらそのうち上手くなるお

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

確かに義務じゃないんですけど、やることといえばレベル上げてお金ためて外伝とかEPとか他のクエをひとりでこなせるようにする、みたいなぐらいしかないなーって思ったのでとりあえず反復だけやってるという感じです。
IAは見てて凄いなぁ、と思うのですが見る専でいいかなぁ、と思っているので多分挑戦しないと思います。
でも、楽しみ方の幅を広げてくださってとても有り難いです。参考になります。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
インティエゴ さん

ネガブティだねー
ちょっとマジで心配になるレベルだぞー
楽しいことはいくらでもあるぞー
モンハンとかーモンハンとかーモンハンとか!!
なcc

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

どうやら感情の波がネガティブ方面に荒れているようです。
楽しいことは確かにあるんだと思います。
でも、ある日突然楽しいと思ってたことが何が楽しかったんだろうってなっちゃうんですよね…。
モンハンですか…PSPの3rdと2Gしかやったことないんですよね…モンハン持ちできなくなったのがつらいです…。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
xもふたろうx さん

最後まで読んでいないけど
確かに「レアだし」「反復」「クエストで経験値もらう」みたいな感じですよね。

実際、作業が好きな人しか楽しめないゲームだと思います。
対人等は別にして・・・
普通に対人嫌いな人とかは なにすんの? っていったら
「狩り」 or 「レア出し」 or 「反復クエ」 結果全部金策なんですよね。
しかも全部作業。

ベンヤとかイソレットのように数字キーでスキル打てるキャラなんて
1 2 3 1 2 3 って打つだけで敵殲滅できちゃうんですよww

今神殿、宮殿等が新しく実装されましたが、宮殿でPT組んで狩る人なんて
そうそういないですし。
完全ソロゲー、なおかつソロで反復をやるゲーム みたいな感じですね。

こんなんで友達を作ろうとするならば大手クラブに入ってワイワイPTコンテンツ(神殿BOSS等)を
ひたすら回して「レアでたね!おめでとう!」 「レアでねー・・どんまい」 とか
無理矢理会話作るしかないんじゃないかな。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

むしろ日課だらけでCCして他キャラ分こなしてたら
平日なんてあっという間に寝る時間になってしまうことに気付きました…。

レベル上げで狩りをするというのは大抵どこのゲームでも同じですが、
特にこのTWは作業感が強いのかな、という印象です。
あとソロである程度できてしまうというのも作業感を強くさせてるのかな、とも思います。

やはりまずは輪の中入っていかないとってことですよね…
しかし、無理矢理会話を作ると考えるといつかはガタがきて続かないだろうなぁ、と想像に容易いです…。
ソロでやるのは別に問題ないんですけど、ソロをやり続けてるとたまにふと人恋しいと思うのがダメなんですかね…。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
めとぅら滅王 さん

なんだこの俺。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

なんと返せばいいか凄い悩んだんですが共感を得られたと思っておきますね。
ありがとうございます。
あ、でも、勘違いしてたら申し訳ないです。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
破壊神ベガ さん

安心せい
オラも共感しておる・・
きっと王様も同じじゃろうて
みんな・・気付いていなかっただけじゃ。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

おおお、共感いただけて嬉しいです。
気付いていなかった…というのが何をさしているのかピンとこなくて申し訳ないです…。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
破壊神ベガ さん

おう
トマトちゃん
まだ掲示板を見ておったか・・
感心じゃの~
気付いていないとは・・寂しいことにじゃ。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

なるほど、そういうことでしたか…。
なんとなく返信できる内容なのにそのままにしておくのが忍びなくてついつい…。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
ムトーミフル さん

共感しすぎて励ましづらい^^;
とりあえず適当なクラブに7入ってみるのがお勧めです、
あんまり人の多くないLv低め、出来立てのゆっくり系クラブに入れば自然と会話も増えます。
入ってみて肌に合わなければ、一言マスターさんに声かけて別のところへ行けばいいですから。

自分も自キャラオンリーソロクラブとかやりましたが結局寂しくなって他のクラブを転々とし、今は親切な方々に囲まれております。ほとんど放置なのに構ってもらえて感謝の言葉が尽きません。

正直出会いや人間関係は運やタイミングが大きいと思います。試しに入るだけ入って、自然と会話が生まれないなら次へ行くというのもありだと思います。いつかあなたが望む関係もあるかもしれません。

・・・同じ鯖なら勧誘してるのに

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

共感してもらえただけでも嬉しいです。お心遣いありがとうございます。
やっぱりクラブ入ってみるべきですよね…
うーん、といってもIN率不安定なんでこんな自分でも受け入れてくれるところがあるのかどうか…
まずそこからが問題のような気がしますね…。

ムトーミフルさんのお話聞いてると本当、まるでひとつのドラマのようで素敵だなぁと思います。
想像して思わず胸の奥がぐっときますね。
タイミングも運もありますし、そもそも行動を起こさなければ始まらないですもんね…。
宝くじだって買わないと当たらない…という例えはなんか違いますね…。
同じ鯖じゃないのが悔やまれますね…でも、そう言っていただけて本当、胸が温かくなるといいますか、嬉しいです。
ありがとうございます。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
六門召喚士 さん

自分も長年ソロオンリーだけど寂しいと思ったことないな。
まあ、自分がどっかで他人の白チャでのだべりを聞きつけるとそこにいって自分が乗っかれる話題がでたら強引に割り込んだり、チーム掲示版で募集があるとそれをすぐ選択(オルリー防衛戦・夜明け・ネオテ2など)してるからかもしれないけどね。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

多分、始めたころが一番人とやりとりすることがあって、
その思い出が時間が経つにつれ美化されてって引きずってるのもあると思います。
最初からずっとソロだったら、また感覚は違っていたのかもしれませんね…。

なんといいますか、極度の人見知りというのか、私の場合白チャで会話するのには物凄く気合を入れます。
あと一瞬私に話しかけられたのかな? みたいに思っても勘違いしてたら恥ずかしいので悔し紛れにその人の周りをぐるぐる回ってから去るとか…。
ちなみにチーム掲示板をのぞいて参加しようか悩んでる間に埋まってしまう、みたいなことを繰り返してるので未だにチーム組んだことはないです…。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
クラブのQ さん

エル鯖はオプチャ邪魔うざいとか言うやつばっかなんですが。
あんたみたいな積極的なひとが増えたら楽しい世界になりそうだ。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
アラレ さん

マジそれ

サーバー:
ミストラル
投稿者:
ぽぇる さん

仲のいい友達を作るという意味においてはリアルのそれと何も変わらないと思います。
自ら歩み寄り信頼を得てこそ、相手も歩み寄ろうとします。
その為には多少の努力も必要な場合もあると思います。

TWをしている人の特徴として、あまり高いスペックのパソコンを持って居ない割合が多いように感じます。
ゆえに他のゲームに誘う事もなかなか難しいなと思った事も何度かあります。
なので私はTWはTW,他は他と切り離して複数のゲームを同時期にプレイしています。
その時の気分でどのゲームをするかと言った感じです。
ソロでプレイされているのならIN率なども気にする必要もありませんので、したい時にしたい事をするのが一番じゃないでしょうか。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

やっぱりそうですよね…結局のところ人対人ですし…。
もっとこう、歩み寄れるような余裕があればなぁ、と思います。

おおお、複数のゲームをですか。そういうのもいいですね。
私自身は限られた数しかはまれないので、複数かけもつのは中々難しいですが、そういう風にできたらいいなぁ、とも思います。
したいときにしたいことをできるというのはソロならではの醍醐味ですよねぇ。
ありがとうございます。気楽にどうしていくか考えていこうと思います。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
クラブのQ さん


 も
  だ
   ち
    募
     集

ってことでいいの?

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

うーん、友達募集というよりは漠然と友達が欲しいなーというぼやきみたいなものだと思ってくだされば幸いです。
例えるなら幸せそうにしてるカップルを見て羨ましさゆえに「自分も彼氏(あるいは彼女)が欲しい!」みたいな感じですかね…。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
マグダレネ さん

Qちゃん、せっかくだし拾ってあげたらいいと思うよ(n‘∀‘)η

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
破壊神ベガ さん

これ
マグちゃんよ・・
Qちゃんではないじょ!
探偵学園Qちゃんじゃ。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
クラブのQ さん

弟さんが小学生くらいのかわいい子だったらお友達になってあげちゃうよぐへへ

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

ちなみにうちの弟は森のクマさんなのでご想像とはかけ離れているかもしれません。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
破壊神ベガ さん

あっ!
言うのを忘れておったわい・・
オラの下の娘は、昔・・小学生じゃたわい。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
夜椿v さん

言っていることがなんとなくわかるような気もします。
私も何度も放置したり、クラブ入ろうかな?でも飽きちゃってINしなくなって結局脱退したり。
それでも一人だけ長く一緒にいる友達が居てなんとか続いてる感じです。
休止もしましたがお互いに遊べる時に一緒に遊べればいいんだよって思考なので、
楽しいですしその一人と話せるだけでも私はすごく気が楽になります。
最近では素でしゃべってる気もします…
正直しっかりとしたクラブに入ったのは1回だけで、そこで出会えた友達なので、
一度でもクラブに入ったりしてみれば少し変わるかもしれません。

同じエル鯖なのでつい気になってしまいました。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

気にかけていただいて嬉しいです。ありがとうございます。
やはりみなさん長く付き合うようになったきっかけはクラブで知り合ったという場合が多いのですね…。
今まで入ったクラブでは漠然とした疎外感とか「そして誰もいなくなる」みたいな感じばかりだったので、そろそろ素敵なクラブにめぐり合いたいものです…。
夜椿vさんのレス見てるとますますクラブが気になってきますね…。
話すと気が楽になるって、なんだかいいですね…癒しのオーラみたいな感じですかね…。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
夜椿v さん

お返事ありがとうございました!一人一人にお返事していらしてびっくりです。
きっかけは昔はクラブじゃなくてもチュートリアルで仲良くなるなんてこともあったんですけどね…。
今はチュートも一人だし、PTを組んで長く一緒にレベリングしていくなんてのも低レベからもなし。
以前までは狩り友を募集して行くなんてことがザラだったので余計に友達作りも困難になったなと思いました。
今は私もソロクラブでまったりしてますが、クラブに入ると一人は必ず仲良しができる気がします…(?)
癒しのオーラですか!癒しというよりはバカな話でものってくれるので嬉しい感じですね。
(そういえばトマトチーズさんをカウルでお見かけして「あ!」とか一人思ってました)

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

(こういう返信ができてしまうやつは話が終わってなさそうな限り返したくなる性分なんです…)
昔のチュートリアルって水を二人が持って対角線上の炎を同時に踏まないといけないやつですよね…確かに、私もそれがきっかけでお友達ができた記憶があります…!
でも、そうですよね、昔なら序盤で友達作ってお互いに切磋琢磨しあう感じだったのに…ただでさえコミュ障なのにつらいです…orz
おおお、なんという仲良しメーカー…しかしそれはきっと夜椿さんの人柄もあるのだと思いますよ…!
バカな話にものってくれるなんて凄く楽しそうですね…本当羨ましいです。
私も頑張りたいようなかといって自分の場合何重にもティッシュにくるむ心持になってしまうのが如何せん…気持ち目指そうと思います…!
(わぁぁぁそうだったんですか私全然気付かなくてすみません…その節はお世話になりました…!!)

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
珠卵 さん

気持ちすごいわかるなー。感じてるのがまったく同じものではないだろうけど、カンストおめでとうとかいっぱい叫んでもらったりしてる人見ると羨ましいなー。楽しそうと思う反面。常日頃から交流はだるい。マイペースにいきたい。気が向いた自分のタイミングでいろいろしたい。つまりどっかに属すと自分らしさが保てない気を使てしまう。相手に合わせてしまう。自分らしくいられないからなんだろうけど。自分のなんでもどんな気持ちも受け入れてまるつけてやろう。だるいと思ったら抜ければいいし、寂しいと思ったらどっか入ればいい。自分もできてないけど、どっちの気持ちが強いかできめたらいいよ。楽しんでやる。義務じゃない。これ重要。じゃないと仕事の延長になるよ。そうしてるのは自分の思考だからね。ゲームの仕様じゃない。お互い気楽にいけるといいね。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

共感いただいて嬉しいです。
確かに、同じじゃないかもしれませんが、
わかるって言ってもらえただけでも「自分だけじゃないんだ」と思えて凄く気が楽になります。

ああいう祝いの叫びとかある種の祭りのようで楽しそうですよね。
わぁぁ。珠卵さんのおっしゃっていることが凄く心にくるといいますか、
「まったくもってそのとおり! 激しく同意!」と叫びたいぐらい自分の中でクリーンヒットしてますね…。
肯定してもらえるのって、こんなにも嬉しいんですね。なんだか少し泣けそうです。ありがとうございます。
そうですね、義務のように感じる前に、気楽さを思い出して一息つくようにやっていきたいですね。

サーバー:
ゼルナ
投稿者:
じぇったしー さん

友達は今日からなるとか決めるもんじゃなく、いつの間にかなってるもんでさぁ from銀魂

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

銀魂…持ってますが最近全然読んでないですね…。
いつの間にかなれるようにまず出会いという名のフラグ建築からしないといけないんですけどね…。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
破壊神ベガ さん

さっすが、銀ちゃん
良い事を言うではないか・・・
その通りじゃと思うじょ。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
破壊神ベガ さん

トマトちゃんは、いつも何時頃にinしておるのじゃ?

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

平日は主に19時半ぐらいからinして野暮用済ませつつ大体23時か24時前には落ちるよう心がけてます。
土日はまちまちですね…カードの成長期があるのでinだけだったら日中から夜もinしっぱなしかもしれません。
実際にゲームする時間帯は…多分午前中とか…昼とか夕方は睡魔に負けて…夜もほどほどにします。

あーだこーだ言ってますが、ぶっちゃけていうとアバウトにまちまちです…。

サーバー:
モエン
投稿者:
ニフラム さん

効率に固執すると、コンシューマRPGの劣化コピーになります
オンライン仕様なので満足できる装備は簡単には揃わないようになっていますし
ちょっとやそっと効率重視したつもりになった程度でどうせ廃課金の上位層には追いつけませんし適当でいいんじゃないですかね

それと友達関係を続けるには、なんて堅苦しいです
気が向いたときにinして適当に雑談でもして、たまにPTコンテンツに誘ったり誘われたりとかでも充分だと思います
「効率重視しなきゃ」「友達作らなきゃ」っていう義務感が目立ちます
これは遊びです。適当にしたいことをしていればいいんです。他のプレイヤーの迷惑にならない範囲でね
まずはそこそこin率があるクラブに入ってクラチャから始めてみるのがオススメ

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

正直自分はかなりマイペースなので効率はむしろ悪い部類だとは思うんですけどね…。
知らず知らずのうちに義務感を覚えていたんでしょうかね…。

まだクラブに入る勇気というか心の準備ができていないんでこれといった行動は起こせてないんですが、
些細なことで挫折しそうな自分がいて情けないです。
適当のつもりがいつのまにか入り込んでたりするので、その境目が難しいところですかね。
アドバイスありがとうございます。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
Laufer さん

歳をとると体裁やら常識やらが邪魔して、中々腹を割って話せる友人が作れなくなってしまいますね。
学生時代の友人と、社会人になってから出来た友人とでは距離感が違う事に似ているな、と思います。

この手の話題で悩んでいる人は、クラブのような形のあるコミュニティでは上手くいかない、長続きしない事が多いと思います。フレンド募集なんかも然り、義務感や強迫観念じみたネガティブな関係に陥ってしまう事も少なくありません。
逆に井戸端会議のような、クラブでもフレンドでもなく、気が向いた時に寄って雑談出来るような場所を作ると良いかもしれません。いわゆる溜まり場というものですね。昔はダンジョンの前やチャットルームなんかが、それにあたっていたのですが・・・。

どこでも、誰とでも関わる事が出来るようになったインターネット社会ですが、
そういった言い知れぬ孤独感や虚無感に苛まれている人は少なくないと思います。
それを吐露して、こういう場が出来て、そこから始まる人付き合いもありますから、トマトチーズさんの為された事は決して無駄ではない、立派な一歩だと思います。陰ながら応援しています。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

ああ、確かにいわれて見ればそんな気がします。
むしろ社会人になってから友達ができてない現実からは目を逸らしたいところではありますが…。

未だに白チャで話すのがなんとも言えない心苦しさを感じますが、
確かに、形のあるものよりそういうものの方がいいのかもしれないですね…。
形があると決まりを設けないと引き締まらないですしそういうのが息苦しいと思ってたのかもしれませんし…。

でも、そうですね、今こうして掲示板に書き込むことで色んな方々から色んな意見を聞けて、
久しぶりに人と話しているような気がします。とても新鮮な気持ちです。
最終的にどうなるか、どうするか、まだまだ決めかねている曖昧な気持ちではありますが、
頑張りたいと思います。応援、ありがとうございます。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
フィア攻テ さん

>友達作っても関係続けていくには相手を気遣い続けないといけないじゃないですか、それなりの努力が必要じゃないですか、そしてそれが義務っぽさを帯びていくんですよね、私の場合はですけど。でも、そういうのしんどくないですか?

友達の定義は人それぞれだけどさ
トマトさんの考え方で相手を友達だというならその友達はトマトさんをいい人だと思うのでしょう
だけどそういうやり方はトマトさんが疲れるんじゃないの?
トマトさんは友達想いすぎるのかもね

ぼっちはまあそんなわずらわしさがないんだろうけど、トマトさんの場合、他人・友達との距離のとり方を見直したほうがいいんじゃない?
あまりに近くなりそうだからトマトさんが疲れてるんであって、離れ過ぎてるからうらやましさを感じている
だから極端なんだよね

その中間の位置を探ってみたらどうかな?

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

いい人だと思ってくださってたらいいんですけどね…。
度を通り越して鬱陶しいと思われてたら目も当てられないです。
それらの行動原理が大抵相手から嫌われたくないからという自分本位なので友達思いかどうかは微妙なところですが…。

確かに極端ですね…。
言われて初めて気がつきました。
中間の位置というのはどういう線引きで決まるのかわからないので、
探るのは大変なんだろうなと思いますが、そうですね、
少しでも自分が楽になれるように頑張りたいと思います。ありがとうございます。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
フィア攻テ さん

あっとそれと
「ソーシャルゲーム開発者の裏側を描いた漫画」
「ソシャゲ業界の片隅で」
これらをググって見ると大体の開発側の考え方が分かると思うのであきたらやめるのもてでっすよ

こんなのもありますしね
「今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイト」

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

選択肢の幅を広げていただいてありがとうございます。
チラっとしか見れてないので申し訳ないですが、また時間がある際に見たいと思います。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
星楽 さん

初めてここに書き込みます、変なこと書いてたらごめんなさい(´・ω・)

ソロで狩りやってる時にふと思うのがクラブに入ったらTWでの生活が変わるのかなぁとかも思ったりしましたが私も長年オンラインゲームをやっているにもかかわらず、昔は普通に全く知らない人とチャットで雑談などできてたのですが今ではどんなふうに他人と会話を広げていいのかすらわからない状態でソロ活動しています。。。。(※フレンド作りやクラブに入ろうとしても話しかける勇気ないです。)
しかし、多分ですが信頼できるフレンドを作るまたはクラブに入ることができたら相手を気遣わないで気軽に話したり好きなことをしたりできるのではないかなぁと私は思ってはいます、ゲーム内でみんなで楽しく活動している方々を見ると羨ましいなぁと思ったりもたまにします。
他人とどう接すればいいのかわからない状態が解決できたらなんとなく環境が変わるような気がします。
提案としては一度クラブをやめて小規模か中規模のクラブに入ってみたりすると世界がかわるのかなぁとか思いました。

長文ごめんなさいです。最後あたり(・ω・;)アセアセ

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

変なことなんて書いてないですよ!
むしろ私と似たような方(と勝手に思い込んでます)がいらっしゃって嬉しいです…書き込みありがとうございます。

提案も、ありがとうございます。
少なくともこの現状に変化をもたらそうと思うなら、いつもと違う行動をしないとってことですよね…。
今、こうして書き込んでみなさんからたくさんお言葉をもらって、自分の中で少しずつ考え方が変わってるような気がします。
まだ少し踏み込むのが怖いと思う自分もいるのですが、もしかしたら近いうちに踏み込めるかもしれないです。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
星楽 さん

私も最初この板を見る前に同じような内容で板を立てようとしたのですが、投稿ボタンを押す勇気が出ず、文章は打ち込んだのですがブラウザを閉じてしまった人ですw板に始めてコメントを投稿するのもなかなか文章が出来上がらなかったり自分で読み返して不快な言葉入ってなかったか確認しましたww
提案を出した私も環境を変えたくてクラブを現在探していますが申請のために1:1チャットを送りたいのですが勇気がないのでまだまだソロ生活が続きそうです。。。
トマトさんはがんばって環境を変えようとする勇気が出るのが少し羨ましく思えました、きっと環境が変わったらもしかしたらゲーム生活も楽しくなるかもですねがんばってください!(´ω`)

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

私も、最初の記事を書くとき何度も書き直しました…長いと言われますがあれでも短くしたつもりで、本当何度も書き直して…自分の中では「ただぽつりと呟くように、呟くだけ、そのまま流れていけば御の字」なんて言い聞かせながらええいままよ、といった風につい投稿してしまいました…。
今でも返信するとき「w」とか顔文字とか「orz」とかそういうのは入れて大丈夫なんだろうか…やっぱり不快に思われてしまうだろうか…でも文章だけだと硬過ぎてそれこそ冷たい感じがしてしまう…と悩みながらかいてます…。
向こうがこちらをまったく知らない状態で1:1を送るのって凄く緊張しますよね…放置中だったら1:1を送った事実さえ消したくなるぐらいしにそうな気持ちになるといいますか…。
ありがとうございます。既にこの掲示板のおかげでゲームしてても楽しい…のですが、さらに楽しくなったらいいなと思って頑張ります…!

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
みにょみにょ さん

はじめまして! そういう思いは少なからずもっている人は少なくないと思う!
むしろ仲良くするのに最低限の礼儀だけもっていれば、互いに無理のないいい関係の付き合いができるのではないでしょうか?
あと、寂しいなと感じるのであればチャレンジしてみるのもいいかと思いますよ。
トマトさんがよければお友達になりませんかー?INできるときにたまに話したりそういう関係もいいなって思います。
せっかく復帰したんですから、楽しみましょ!

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

はじめまして! そういっていただけて幸いです!
最低限の礼儀…というのが、自分の中ではその水準がどこまでなのかよくわからなくて…それが無理してしまう原因になってるんだとは思うんですけどね…。
一度知り合ってしまうと、どうしても嫌われたくないと思ってしまうと言いますか…orz

みなさんの意見を経験値に変えてチャレンジ精神を鍛えたいと思います…!
多分その、ご迷惑をおかけしてしまうかもしれませんが、おかけしないよう務めますので、何卒よろしくさせていただければ嬉しいです…というかもっときちんとした募集記事とかたてるべきですよね、申し訳ないです…orz
あ、でも、みにょみにょさんと仲良くさせてもらえたら、個人的にとても嬉しいです…!
ありがとうございます!

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
破壊神ベガ さん

メッセ登録をお勧めするじょい・・
あれは意外と便利でな~
相手が狩で忙しいかと・・ある程度の判断ができる。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

確かにそういう判断がしやすいですよね…。
メッセ登録に至るまでと話しかけるのも私にとっては難易度が高めですが…orz

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
破壊神ベガ さん

面白いお話をひとつじゃ・・
オラは、よく全く知らない人に1:1をする・・・
すると8割くらいの人の回答はこうじゃ
「お前・・誰だ・・・???」 ← 鯖内では以外に知られていない
オラはこう答える
「通りすがりのエッチなおじさんですw」

これも単なる慣れじゃな。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

(これ私だったら即ドン引きしてしまいそうだ…)
なるほど、慣れるとこんなことまでできてしまうのですね…さすがベガ様(?)です…。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
破壊神ベガ さん

かわゆい子を見かけると・・ついつい1:1をしてしまうベガ様であった・・・

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
珠卵 さん

他の人の意見を否定するわけではないけど、メッセで相手の状況考えてとか、最低限(度合は人によってさまざまだと思うけど)
の礼儀とかやってて、トマトさんは今まで疲れてきちゃってる気がする。なので、自分もなかなかだけど、相手にって向けてた視点を自分に向けて自分がどうしたいからとか自分がどう思うからとか自分の気持ちに目を向けてあげるのがいいかなって個人的には思った。いろんな人が提案してくれてるものの中から今の自分のままで抵抗のないもの少ないものからやっていってもいいし、今のままで何かを選択するときに自分の気持ちで選ぶことから始めてみるのもいいと思う。誰かにとってのいい人じゃなくてトマトさん自身のためのいい人になれたらいいね。自分を出してくってことは無難にいってた部分も無難にいかないこともあるだろうし、合う人も合わない人も今までよりはっきりでてくるのかもしれないけど、今までと同じように人付き合いしているとやっぱり疲れたーってなっちゃって繰り返しになって誰かと一緒にいるのに寂しい気持ちになるかもしれない。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

ああ、もう、本当、珠卵さんのお言葉が身に染みます…。
こんなに自分のことを考えてくれる人に出会えて書き込んでよかったと思えます。ありがとうございます。
実は今日、凄く勇気を振り絞ってチーム募集に参加してきました。入る前はみんなに迷惑をかけたら怖いと思って、進行しているときも自分はニートになっているんじゃないだろうかとおっかなびっくりして…でも、終わってみると、そのときの方々は凄くいい人たちばかりで、参加してよかったなと思えました。
まだ、直接人とやりとりは長く持たないといいますか、消えてしまいたくなるときがあるんですが、それでもこの掲示板に書き込んだから行動できたんだと思います。
こんな風にして、少しずつ慣れていって、いつかは自分が出せるようになれたらいいなと思います…。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
破壊神ベガ さん

にゃ~んと!!
パーティー掲示板で参加したか・・
ようやった。
どや・・な~んて事なかったろう。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

250レベになるまであともう一押しというところにPTコンテンツによる経験値の誘惑に負けて参加しました…
確かにこれといった問題もなくみなさん優しくて、素敵なPTに参加できてよかったなと思います。
ただ…これを頻繁にできそうな気がしません…orz

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
破壊神ベガ さん

まあ、解決方法の一つはクラブに入る事かも知れんな~
1:1でやってる会話をクラブチャットで出来る様になるわい・・
オルリーやネオテの定期便なんかもやってるじょ。
PTは行きたい時だけ参加すればええわい。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

やっぱり、クラブがよさそうですかね…。
クラブチャットがどんどん私の想像の中できゃっきゃうふふの憧れの的のようになっていきます…。
ありがとうございます。また、自分の中の勇気をありったけ振り絞って参加しようと思います!

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
珠卵 さん

自分として生きてみて残る人も必ずいると思うよ。その人たちに出会うにはまず自分が自分の気持ちを大事にして自分を出して自分として生きることをはじめることからかもしれない。はじめは怖いかもしれないけど、表現はいろいろだけど何だかんだみんな優しいよね。あとは、なんでかなトマトさんなら大丈夫って思う。いい板作ってくれてありがとう。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

大丈夫というその言葉がとても励みになります。ありがとうございます。
いい板は私が作ったというより、みなさんがいい板にしてくださったといいますか…みなさんお優しい方たちで本当よかったと思います。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
デルティオ さん

野良は勇気いりますよね
私も野良は入り辛くて、オルリー防衛戦とイベント関連でしか怖くて入れません
ですが、PTイベントを回していると、たまーに雑談が始まったり、そこからメッセ登録するようになって、一緒に狩りしたりするようになったこともありますね

誰かと、というのであれば、一番手っ取り早いのはクラブを探すことだと思います
クラブも様々なので、自分に合うクラブと巡り逢えるかは運ですが・・・

IN率も気にせず、活動期間と休止を繰り返しても気にせず、クラブメンバーと雑談で盛り上がったり、行ける時に行ける所へ出向いて遊んでるクラブもあります
なので、あまり深く考えず、ふと誰かと遊びたくなった時に、思い切ってサーバー内のチーム掲示板で、こういうクラブを募集してます!って記事を書いてみるのはいかがでしょうか

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

入る前が一番勇気がいりますね…
入ってからは勇気というよりみんなの邪魔になってないかハラハラして正気度が毎秒減少していた気がします…。
私も参加する回数を重ねて、いつかは雑談とかできればいいなと…思います。

うーん、そうですね、そうですよね…今しがたあーだこーだと考えてしまって尻込みしそうになってしまいました…
深く考えないようにですね…川の流れのように…チーム掲示板から、こっそりと書き込むところから、始められたらいいなと思います。
アドバイスいただき助かります。ありがとうございます。

サーバー:
ローゼンバーグ
投稿者:
アサカゲ さん

お気持ちすごく分かります。
羨ましいけど、自分のペースを崩されるのは疲れてしまうんですよね。
自分は「一緒に狩りはしなくても良いから、雑談するくらいの友人がいたらな~」と、自分勝手なこと考えてます(笑)
でも、時にはわがままな自由人になることも、ゲームを気楽にするには必要かもしれないですね。

コメントを見ていて、とても思いやりのある方だと思ったのが半分。考え過ぎで、ご自分の気持ちが置き去りになっている、と思ったのが半分です。
もっと、ご自分を優先して、大切にして下さいな。
どのコメントにもとても丁寧な返信をなさっていますし、使っている言葉一つ一つが柔らかくきれいです。こんな風に返信して頂けたら、誰だって嬉しいですよ。
自信を持って!

トマトチーズさんに幸あれ!

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

わぁぁ、そう言っていただけると気持ちが凄く楽になります…!
むしろ一緒に狩りをいったときには迷惑をかけて嫌われてしまうのでは…とか、それどころか寄生されてるように思われてたらどうしよう…と正直怖くて私の場合しなくても良いどころか行きたくない…かもしれないです…オーバーすぎるとは思うんですけどね…。
もはやこんな思考回路になること自体が気楽とはかけ離れているかもしれませんね…。

考え過ぎだな、と、本当に思います。
置き去りどころかむしろ本当に自分のしたいこととはなんだろう、と思うようになってきた今日この頃です…。
掲示板だとゆっくり言葉を考えられるので、丁寧にできているのはそのおかげかもしれないです…ですが、そういっていただけて嬉しいです。
皆さんの励ましの言葉が自信につながりそうな気がします…本当、ありがとうございます。

幸あれという言葉って凄くかっこいいですね…!
頑張ります!ありがとうございます!

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
xトマトチーズx さん

最初は、愚痴を零すつもりで書き込んだのですが、
皆さんから優しいお言葉をいただいて、
改めて自分がどんな友人関係を求めているのかとか、
そのままの自分とはどういうものなのか、とか、たくさんのことを考えさせられました。
クラブに入る、PTコンテンツに参加してみる、白チャに混じってみる、CPを楽しんでみる等、
たくさんの選択肢を教えてもらい、本当に助かりました。
まだ、具体的にどうするとかは決め切れてない上に、人見知りも健在してしまっていますが、
少しずつマイペースに頑張っていきたいと思います。
たくさんのお言葉をいただいたのに、ありきたりな言葉で本当、申し訳ないのですが、
皆さん、本当に、本当にありがとうございました。

あまり、引きずり過ぎるのは良くないだろうと思うので、この記事は、これにて〆ようと思います。
掲示板で〆という表現が正しいかどうか自信がないのですが、キリよく終わらせたいので…勝手ばかりで申し訳ないですが、何卒、よろしくお願いします。

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