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解決済み [戦闘・育成]ジョシュア Lv.85 強化F型 レシピ見てください

ジョシュア
サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん
閲覧数:
3920

先日は、TW復帰したばかりで、何もかも忘れてしまった中、
ステータスの振り方を詳しく教えて頂いてありがとうございました。

前回の質問
http://talesweaver.nexon.co.jp/community/qa/detail.aspx?no=1861&

◆◆◆
あの後、スモールソードが見つからなかったので、、「放出A型」 のまま、Lv.85になったのですが、

丁度いいスモールソードが、「カウル」 に売っている事が分かったので、
ここで 「強化F型」 にしてみようと思い、「俺流再振りシミュレータ」 で、何回かやってみて、いちばんいいのが、コレなんですが

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 強化系 STAB/DEX
LV 2 - 13 : DEX 極振り 15up
LV 14 : DEX, DEF * 2
LV 15 - 32 : DEF 極振り 41up
LV 33 - 38 : DEX 極振り 8up
LV 39 - 53 : DEF 極振り 21up
LV 54 - 60 : DEX 極振り 9up
LV 61 - 76 : DEF 極振り 20up
LV 77 - 84 : DEX 極振り 9up
LV 85 : DEF 極振り 1up
ジョシュア/強化 Bonus: 42 / 84 Point: 1
LV:85 STAB 88 HACK 2 INT 3 DEF 86 MR 3 DEX 85 AGI 1

◆◆◆
これが自分の中でMAXなんですが、
一般的にこれが良いのか、悪いのか、分かりません。

もっと伸ばすことは出来るでしょうか、
やり方など、なんでもいいので、ご指摘、アドバイス、お願いします。

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このコメントは削除されました。

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

【補足】
装備しようと思っている武器と防具は、以下です
・スモールソード/クシポスR/Stab70
・魔鎧/アンシャルエゴR/DEF24

上記の再フリの考えは、
(1)Xien : 強化系 STAB/DEX にした理由
 ・武器に必要なSTAB(70) +もう少し攻撃力があってもいいのかなと思ったから。
 ・DEXはLvと同じ(85)か、それ以上必要だから。

(2)DEF 極振り と DEX 極振り の切り替え点
 ・最初の方法は
 まず、振り必要Pが、「1」 と、最小の、DEFの極振りでスタート、
 DEFの必要Pが、DEXと並んで、「2」 になった所で、DEXに極振り、
 DEXの必要Pが、1増えたら、DEF極振り、
 この繰り返しにしましたが、このときの結果が

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

つづき

LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 強化系 STAB/DEX
LV 2 - 10 : DEF 極振り 22up
LV 11 - 18 : DEX 極振り 12up
LV 19 - 30 : DEF 極振り 21up
LV 31 - 38 : DEX 極振り 11up
LV 39 - 53 : DEF 極振り 21up
LV 54 - 60 : DEX 極振り 9up
LV 61 - 76 : DEF 極振り 20up
LV 77 - 84 : DEX 極振り 9up
LV 85 : DEF 極振り 1up
ジョシュア/強化 Bonus: 42 / 84 Point: 2
LV:85 STAB 88 HACK 2 INT 3 DEF 86 MR 3 DEX 84 AGI 1

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

次に、振り始めを、DEXからスタートさせて、同様に振って行くと、
「質問」に書いたレシピの通り、DEXが 「1」 あがりましたので、
こちらを採用しました。
LV:85 STAB 88 HACK 2 INT 3 DEF 86 MR 3 DEX 85 AGI 1

◆◆◆
伸ばしたいステータス(今回は、DEFと、DEX)の内、必要Pの小さい物から上げていく。
もし、この方法で、DEXがLvと同じ(85)に満たなかった時は、
最後の 「DEF極振り」 を途中でやめて、「DEX極め振り」にするつもりでした。

こういう考え方でいいのでしょうか。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
水翼 さん

確かステによる火力(攻撃力)UPは効果が薄いと聞いているので、STABは装備分だけ振っていけばいいかと。
質問主さんの振り方のまま、STABが装備Pに届いた段階で共通先行に切り替えただけでもこうなりました
(Lv67でSTABの装備Pである70に届きました)

ジョシュア/強化 Bonus: 42 / 84 Point: 4
LV:85 STAB 70 HACK 2 INT 3 DEF 88 MR 3 DEX 91 AGI 10

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

ありがとうございます。
STABは装備Pより上げても効果薄なんですね。
とても有用な情報です。
装備Pに届いてから共通先行にします。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
ピーチィ さん

強化F型としてはGoodだと思います。

ただし、放出A型からの転向であれば、クリティカルが出なくなるため火力が大幅に低下し、
魔法攻撃に対する耐性が無くなるため被ダメがかなり痛くなる と想定されますので覚悟してください。
攻撃は放出よりも(一般に)素早く繰り出せるとは思います。

とりあえずそれでやってみればー? という感想です。

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

前回からのありがとうございます♪
お褒め頂いてうれしいです
考え方としてはわるくなかったですね♪

そうなんです、試しにやってみたんですが、
攻撃が素早くなったのですが、火力が下がった気がします。
VI は結構使い方難しいですね(^^;)
マウスカーソルの方向に攻撃してる感じでしょうか。
敵群集の対面に自分が移動したりしないと当たらないですね。

未だクエストがLvに追いついておらず(今、流浪平原 掃討 適正Lv60)、被ダメはまだ分からないのですが
今後クエスト消化が追いついて、Lvに合った場所になった時、また考えなきゃかもですね。
またその時はアドバイスお願いします。

Lv100までは再フリが、ネニャフルポイントが40円という事なのでこれでちょっと遊んでみます♪

サーバー:
モエン
投稿者:
みなも紳士 さん

すごくうらやましいステですね!
スキルのMP消費がえぐいので個人的にはMRがもう少しあってもいいのかなと思いました。

あと再振りと関係ありませんが、お店で売られている装備より装備ボックスから出る武器のほうが補正がいいと聞いたことがあります。
カウル装備ボックスから出るものも確認してみてください。

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

前回からまたありがとうございます♪
そう、そうなんです、思い出しました。
放出の時は、何が良かったのかわかりませんが、全くMPが減らなかったんですが
今回、MPがどんどん減って、ビックリしました。
マナタッチじゃ追いつきません(>。<)

MRを増やすことで、MP消費が抑えられるんですね。
STABには装備Pより上げても効果薄いということなので、MRにちょっとまわしてみます。

はい。装備も、カウル狩りでボックス出してみます♪

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

◆◆
元質問からずれるんですが、
実際に、再フリしてみたところ、
「俺流」 とは全然違う転回になってしまいました。

◆◆
ちなみに、「俺流」と「実際」で違った所というのは、必要Pの部分です。
「俺流」では、
LV 2 - 13 : DEX 極振り
した所で、必要Pが、2→3 に上がる筈が、2のままでした。
他の箇所でも、ずっとこの調子で、必要Pの上がり方がずれてました。

無理やり、「俺流」のレシピ通りに進めた所、案の定、結果は悪くなりました。

◆◆
こういう事はよくある事なんでしょうか。
それとも、ゲームの方で、仕様が変わった部分があるんでしょうか。
こういう場合の対処は皆さんどうされてますか?
アドリブで臨機応変にやりますか?
それとも、最初のレシピ通りに貫きますか?

サーバー:
ミストラル
投稿者:
ピーチィ さん

本来の仕様です。
こちらをお読みになるのが一番分かり易いと思います↓
再振り@ウィキ>再振り中の注意点>レシピのレベルより必要Pが上がるまで
http://www51.atwiki.jp/twsaihuri/pages/17.html

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

ありがとうございます。
今までもかなり調べたつもりだったのですが、再振りのウィキがあるなんて今まで全く気付きませんでした。
このサイト、熟読して勉強します♪

クエストが進んで、そろそろ敵のLvも上がってきて、POTも必要になってくるので、料理もこれから徐々に調べようと思っていた所なので、MP回復のレシピGETの方もがんばります。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
赤い影の吉良 さん

200Lv以上で陣消しを考えるようになるまでは、装備分だけSTABをとればいいと思います。
あと強化の場合、MRをとらないのでMPがガリガリ減ってきます。カードスキルでMP回復or吸収をとるか
ビターソースなどの料理を使って狩ることをお勧めします。
強化→共通としたので水翼さんのレシピよりもAが若干上がっていますのでよければ参考にしてください。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
ピーチィ さん

料理なら焼豚(110seed)とかで十分かも

サーバー:
ミストラル
投稿者:
赤い影の吉良 さん

↑続き
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 強化系 STAB/DEX
LV 2 - 7 : STAB 極振り 13up
LV 8 - 14 : DEF 極振り 21up
LV 15 - 20 : STAB 極振り 9up
LV 21 - 24 : DEX 極振り 7up
LV 25 - 35 : DEF 極振り 21up
LV 36 :
LV 37 - 44 : DEX 極振り 12up
LV 45 : DEF 極振り 2up

サーバー:
ミストラル
投稿者:
赤い影の吉良 さん

Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 46 - 57 : DEF 極振り 19up
LV 58 - 61 : DEX 極振り 5up
LV 62 - 64 :
LV 65 - 78 : DEF 極振り 21up
LV 79 - 82 : DEX 極振り 4up
LV 83 - 85 : DEF 極振り 3up
ジョシュア/強化 Bonus: 42 / 84 Point: 4
LV:85 STAB 70 HACK 2 INT 3 DEF 88 MR 3 DEX 91 AGI 21

サーバー:
ミストラル
投稿者:
赤い影の吉良 さん

jazzcatさんの考え方でだいたい合ってます。正直、装備と狩場で目標ステ決めてあとは試行錯誤です。
もしランダムが悪くても多少なら秘薬などでカバーできます。健闘を祈ります。

・・・・・・・ところで500文字以上打てないって、掲示板としては物足りなさすぎですね。そして連続投稿できないって怒られた(

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

ありがとうございます。
そうなんです。「連投出来ません」 とエラーが出てしまい、少し時間おかなければいけないんですよね。
掲示板の文字制限で大変なのに、レシピ教えて頂いてありがとうございます♪
こちらのレシピ、全面的に参考にさせていただいて、このステを目標にまたやってみようと思います♪

基本的名考え方、(必要Pが上がるまで極め振り) で合ってるんですね。
この辺りが不安だったので、これでまた安心して自信を持って振れます♪

MP異常に減ると思ったら、以前(放出)は、MP1500くらいだったのに、今回(強化)は300くらいでした
カードも、活用出来てなかったので、ここでMP回復や吸収のカードを装備しようと思います。

料理も、どうやるのか忘れてしまってるのですが、クエが進んで敵も強くなって来て、
これからは料理も必要になってくるので、そろそろレシピの覚え方や料理の仕方を勉強していこうと思います。

サーバー:
ミストラル
投稿者:
赤い影の吉良 さん

基本ステータスのどれかを上げればMPは増えますが、INTとMRを増やすことでより増やすことができます。(MR1でMP20増加、さらにMPの自然回復量増加)

料理は料理スキルを龍泉卿の親方から習得してレシピを買って覚えれば作れるようになります・・・・が自給自足で料理スキルを上げるのは、かなり鬼門です。(大きな魚を60個集めるのが特に)
仲の良い友達やクラメンさん達に手伝ってもらうことをお勧めします。

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

レス遅くなってしまってすみません。
ありがとうございます。
MPはどのステでも少し上がるけど、INT と MR がよく増えるんですね。
ステータスとMPやHPの関係について書いている所がなかなか無くてその事に気が付かなかったので、
勉強になりました♪

各ステで他にどんな影響があるのかも、また今後の課題として調べようと思いました♪

龍泉卿、そういえば昔(5年以上前)に行きました。
そこでレシピが買えるんですね。
もう少し予備知識をつけたら是非行ってみようと思います♪

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
SICROPS さん

暇だったのでやってみたところまだまだ伸びそうですよ。
(まぁもう遅いのでしょうが・・・)


ジョシュア/強化 Bonus: 42 / 84 Point: 4
LV:85 STAB 70 HACK 2 INT 3 DEF 90 MR 3 DEX 91 AGI 21

ジョシュア/強化 Bonus: 42 / 84 Point: 1
LV:85 STAB 70 HACK 2 INT 3 DEF 91 MR 3 DEX 91 AGI 19

こんな感じでしょうかね。

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

ありがとうございます。
いえいえ、遅くないです
まだNP40で再振り出来るし、昨日やったのは、シミュと全然違って、対応できずに失敗したので、
今日また再々振りしようと思います。

DEFが高くなってますね、
これは、先行を途中でかえたりしたのでしょうか、気になります。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
SICROPS さん

基本的には赤い影の吉良sと変わらないはずですよ。
上げるステの順番の違いだけだと思います。

シミュログは全部載せると分けないといけなくなるので厄介なんですよね・・・
文字数増やしてほしいです。

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

ありがとうございます。
昨日がIN出来なくて、返信が遅くなってしまってすみません。

そうなんですよね、500文字なので、レシピ乗せると、他のコメント分は分けないといけない上に、何分か時間をあけなきゃいけないんですよね。
掲示板改善してほしいところです。

基本は、赤い影の吉良さんの感じで、STAB、DEF、DEX、を交互に極振りですね。
順番を変えたりしながら、いいステが出るように色々試してみます♪
おそらく、本番では必要Pの常勝がずれてしまうと思うので、アドリブで対応出来るように、何度もシミュして慣れておこうと思います。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
朝風 さん

今朝見た時はレス数5しかなかったのになんでこんなに伸びてるの!?と思ったら素晴らしい流れ。
なんか・・・癒やされました。
・自ら学ぼうとしていること。
・考え方を提示してあること。
これらがあると答えようっていう気になりますね。
私の言えるレベルのことは皆さんがおっしゃってくださってるので何も言えることがないのですが応援してます。
・・・にしてもほんと文字数制限少なすぎですよね><
あとは回数をこなして感覚をつかむことですね。
ガンバですっ!

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

ありがとうございます。
恐縮です(^^)
すごく励みになりました。

質問のしかたによっては、例え自分では精一杯調べた上で、出来るだけ具体的な文章で書いたつもりでも
それでも至らない時もあって、そんな時は読んでくれる人の気をわるくさせてしまうし、

かといって、
実は分からない事がまだまだ膨大にあって、略語など基本が分からない中で調べる作業は先が見えないので
どこかで自力作業に見切りをつけて、質問投稿しなくてはならないので、
それが少し後ろめたかったりしてました。

なので、
「最低限、自分の出来る事はせいいっぱい頑張らねば。」

という気持ちが少しでも伝われば、と思って、
頂いたアドバイスへの返信には、実際感じた事、参考になった所、今後やろうと思う事を具体的に、全て書くようにしていて、
それが伝わっているか不安な部分でしたので、
それを評価して頂けたので、安心できましたし、とても嬉しいです。

ありがとうございました♪

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

PS:
今、「分からない事リスト」、「分かったことリスト(覚え書き)」、をすぐメモするようにしていて
「分からない事」 でもすぐ質問しないで、クエストをこなしたり、ググったりして分かった事は、「分かった事」へ回すようにしながら、やっています。
「分からない事」 にずっと残ってる物が決まってきたら、また質問させて頂こうと思いますので、
またよろしくお願いします。

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

進捗報告です。

今日、再振りwikiを熟読しました。
http://www51.atwiki.jp/twsaihuri/pages/1.html
型の事や各ステータスの効果など
今までこちらで教えて頂いた事の復習にもなったし、
微妙に分からなかった事の裏づけや根拠もあり、とても勉強になりました。

特に、「レシピの使い方」、「再振り中の注意点」 は基本の考え方が勉強になりました。
「先行は偶数のLvから変える」、「LV19で一度止める」 などまだ、説明文の意味がよく分からない所もあるんですが、
繰り返し読んで、シミュを何回もやって実践感を養えば、少しづつでも言葉を理解出来るかなと思います。

今週は、ネニャフル講義以外は、
こちらで教えて頂いたレリピやステを目標に、実際にシミュをしながら、傾向を見て、実践感を養う事に使おうと思います。

サーバー:
エルフィンタ
投稿者:
朝風 さん

「先行は偶数のLvから変える」、「LV19で一度止める」
この2つは忘れてもいいと思います。
先行を変えるのはレベルアップ時のボーナスなどにより他のものに変えていい状態になったら変えるもので、それがたとえ奇数レベルだったからといってレベル1つ分無駄にするほどの価値があるとは思えません。

また、LV19で止めるのはその時点までのランダムUPの数を気にする人だけでよいかと。
ナルフリの再配分クエストでSEEDだけで何度でもやり直せるので気に入らなければいくらでもやり直せるよ。という程度のもの。
ただし170~の再配分(ナルフリでの最終レベル帯の再配分)を3回とも使ってしまうとそのやり直しもできなくなるのでそうなれば止める意義も意味もなくなりますね。
また、むしろそこまでのランダムUP数が多いと後々のランダムが悪いという持論を持つ方もいらっしゃるようです。
経験則に当たることなので、そういうものは回数をこなし、自分なりの持論を持ったほうが良いと思います。

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

(1/2)
返信がとても遅くなってしまってすみません。
アドバイスありがとうございます。

どうも、どちらもランダムに関係しているんだな。という事は分かるのですが、
これはあまり気にしなくていいんですね。
再振りwikiの文章を何度読んでも、文面の意味がよく理解出来ないでいるので、
まだ自分の知識や経験が追いついてないのだと思うので、
当面は考えない事にします♪

朝風さんのアドバイスで前より分かりました。

◆「先行は偶数Lv」
偶数で先行変えた方が何かの理由でランダムUPが出やすい。
恐らく、先行を変えた直後のUPの確立の事かな。

つづく

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

(2/2)
◆「Lv19止め」
Lv19を超えた人には関係なさそう。
まだLv19以下のキャラは、安seedで何度でも再振り出来るから
それ以上経験値を稼がないようにして再振りを何度も試そう。
という事。

経験での持論の部分が大きいので、どちらとも言えない。
序盤で、ランダムが多いほうがいい、とか少ない方がいい、などの持論に基づいて
思ってる結果になるまでやればいい。

という感じかなと、
今の所なんとなく、こんな感じで思いました。

結構奥の深い事だと思ったので、今はあまり気にせず、気に留めておく程度にして行こうと思います♪

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

ちゃんと経過(結果)報告をしようと思うあまりなかなか投稿出来ず、
【未解決】の状態のまま10日程間が空いてしまいすみません

沢山の回答ありがとうございました。

・STABは装備分
・必要Pが上がるまで極振
・カードスキルでMP回復
・料理で回復
・再振りwiki の存在
こういった事が、皆さんのアドバイスのおかげで、かなり具体的に分かりました。

更に、「Aでかわすか、FやFMで受けるか」、「武器、鎧の必要ステは」を考えて、
シミュをする前に、目標値を自分で設定する事が出来るようになり、

値を伸ばす為の理論も、実際はかなり奥深い物ですが
遊ぶには十分なくらいは理解出来たと思います。

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

そういう意味で、このスレッドはここで【解決済】にしようと思います。
(前回スレが初級編で、本スレが中級編て感じでしょうか)

今後は、「再振りwiki」を読み返して、まだ分からない部分を少しずつ考えながら、
カード合成や、アイテム合成、生産、装備のアビリティ、などの他のシステムにも目を向けてみようと思います。

次のステップで、また疑問点がまとまった時は、投稿させて頂こうと思いますので、
その時はまた宜しくお願いします。


(「現状の理解」、「再振りの結果」へつづく)

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

「現状の理解」
ちなみに、現状こんな感じで理解してます。
【解決済】にしましたが、ズレてる部分あればご指摘頂けるとあり難いです。

強化A型
STAB、DEF / 装備分
DEX / 最低Lv分
AGI / 出来るだけ高く

※DEXとAGIについては、自分なりに考えて
・どちらも最低Lv分以上
・出来ればAGIが高い方がいい
・極振り(必要P)やDEXにランダムが付く関係で結果的にDEXが高くなるのは仕方ない
という感じで考えました。

装備は攻撃力がマイナスでも「回避」がプラスなら、そちらに換装してます
以下の優先順位で決めています
回避>魔防>物防>突き

カードはトト(MP回復+2)で十分まかなえました。
(料理は、龍泉卿へ行ったのですが、まだ今のLvでは無理だったので、出来るクエだけやりました。

(「再振りの結果」へつづく)

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

質問の投稿から2回再振りしました
いづれもジョシュア強化A型で
SとFは武器の必要最小のステです

Lv93
流浪平原で、プレタの魔法?にやられるのでF型からA型に変更しました

Lv1
Xien共通 X/A
Lv2-13 : AGI 極 15up
Lv14 : AGI, DEX
Lv15-16 : DEX 極 3up
Lv17 : DEX, DEF
Lv18-23 : DEF 極 19up
Lv24-32 : AGI 極 12up
Lv33-35 : STAB 極 12up
Lv36 : STAB*2
Lv37 : DEX, STAB
つづく

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

Lv38-48 : STAB 極 22up
Lv49-54 : AGI 極 7up
Lv55 : AGI, DEF*2
Lv56 : DEF, STAB
Lv57-68 : STAB 極 20up
Lv69-78 : AGI 極 10up
Lv79-80 : STAB 極 2up
Lv81 : STAB
Lv82-93 : AGI 極 12up
ジョシュア/強化 残P4
LV:93 S 65 H 2 I 3 F 24 M 3 X 99 A 105

2回目(Lv119)へつづく

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

曲がり坂の装備BOXに換装しようとしたらFが足りなかったので再振り
Lv1
Xien共通系 DEX/AGI
Lv2-11 : DEX 極 12up
Lv12-18 : AGI 極 11up
Lv19 : AGI, STAB
Lv20-34 : STAB 極 36up
Lv35 : STAB*2, DEF
Lv36-48 : DEF 極 34up
Lv49 : DEF, AGI
Lv50 : AGI 極 1up
Lv51-62 : STAB 極 20up
Lv63-71 : AGI 極 11up
Lv72-86 : STAB 極 20up
Lv87-94 : AGI 極 10up

サーバー:
トレネ
投稿者:
jazzcat さん

Lv95 - 111 : STAB 極 20up
LV 112 - 118 : AGI 極 7up
LV 119 : STAB 極 1up
ジョシュア/強化 残P4
LV:119 STAB 104 HACK 2 INT 3 DEF 37 MR 3 DEX 131 AGI 102

次のLv帯の装備の必要ステを見ておく事も大事ですね。
今はLv125でアドセル入口です
次のLv140装備が、S115、F41で、それに近づけつつ
Xは、最低Lv以上キープで後は、ミスが出たらもっと上げるように
それ以外をAGIに回そうと考えてます。

鎧は、「回避」の補正がある、軽装がいいみたいですね。

ステータス
並び替え
記事表示数
件名 日付 観覧数
未解決
8036
解決済み
3615
解決済み
6078
未解決
6755
解決済み
5879
解決済み
2955
解決済み
7811
解決済み

戦闘・育成 / ジョシュア Lv.85 強化F型 レシピ見てください(+38)

3921
解決済み
6937
解決済み
3764
未解決
8406
解決済み
9086
解決済み
4380
解決済み
4950
解決済み
9803
解決済み
10493
未解決
4458
解決済み
10725
未解決
4737
解決済み
6649
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